Aguzzate la vista... (1)

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

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Messaggioda Reginella » martedì 3 ottobre 2006, 17:36

I Vitelleschi erano una delle famiglie più influenti della zona, in particolare dopo la berretta cardinalizia consegnata a Giovanni Vitelleschi nella prima metà del XV secolo; in questo periodo venne appunto fatto costruire il palazzo che pggi è sede del Museo nazionale Taquinense...peccato che il Web master del sito del comune non abbia molta dimestichezza con l'araldica :roll: , si sarebbe accorto di aver attribuito al Comune lo stemma dell'antico proprietario...quindi le nappe sono qelle del Cardinal Giovanni, mi pare di poter dire.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 17:38

antonio_conti ha scritto:...(omissis)...Bisognerebbe sapere quali prelati ebbe la famiglia Vitelleschi e quale grado raggiunsero.

...e cosa ci stavano a fare a Tarquinia... :wink:

A proposito bellissimo lo sfondo seminato di gigli e l'insieme dell'opera scultorea sulla quale (mi sembra) sia stato collocato questo stemma, in epoca successiva.

:shock: ...temo che la profonda frattura nel manufatto, e l'apparente differenza nella consistenza litica delle due parti, ti abbia indotto in errore... :oops:

Antonio
PS:E' stato modificato qualche meccanismo telematico del forum negli ultimi mesi? Mi capita spesso (troppo spesso :evil: ) di dovere riscrivere l'intero intervento perché è come se nel frattempo fossi uscito dal Login :?


Nulla di tutto questo, caro Antonio.

Ma poc'anzi anche a me la connessione al forum (e non solo) "saltava" da sola senza motivo apparente.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 17:40

Reginella ha scritto:I Vitelleschi erano una delle famiglie più influenti della zona, in particolare dopo la berretta cardinalizia consegnata a Giovanni Vitelleschi nella prima metà del XV secolo; in questo periodo venne appunto fatto costruire il palazzo che pggi è sede del Museo nazionale Taquinense...peccato che il Web master del sito del comune non abbia molta dimestichezza con l'araldica :roll: , si sarebbe accorto di aver attribuito al Comune lo stemma dell'antico proprietario...quindi le nappe sono qelle del Cardinal Giovanni, mi pare di poter dire.


:P Bravissima!

E, se la memoria non inganna il vecchio frate, questo rovinato esemplare di stemma (peraltro di bellissima manifattura nella residuale parte con i "parlanti" vitelli) è quello che troneggia dalla parte centrale superiore della facciata.

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Messaggioda antonio_conti » martedì 3 ottobre 2006, 17:41

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
antonio_conti ha scritto:Sì Alessio...
Immagine

Questo, se non erro, è uno stemma conservato nel cortile del palazzo tarquiniese ove attualmente ha sede il Museo Etrusco...

Lo stemma di Tarquinia oggi è quello che hai blasonato, almeno (per quanto ho visto) dal 1932.

...sebbene sia in uso da prima: il paese si chiamò Corneto fino all'Unità d'Italia, poi (per stemperare l'assonanza con le :? appendici bovine) divenne Corneto-Tarquinia fino al 1927, poi (per :twisted: annullare le residue assonanze) Tarquinia tout-court.

Avevano davvero un gran senso della storia padtria gli abitanti di Corneto? Mah! :roll:

Le nappe, per quanto in numero esorbitante non potevano a mio giudizio circondare lo stemma di un comune.

Esatto!

Peccato la parte alta dello stemma, così rovinata. Si vede solo un moncherino di cordone e forse l'asta della croce astile (forse).
Antonio


...e una manciata di gigli... :oops:

Bene :D vale


I gigli e la parte alta dello scudo... perché sono così rovinati? Mi verrebbe quasi da pensare che la parte inferiore sia stata conservata in un luogo diverso sispetto a quella superiore frammentaria...


Antonio
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Messaggioda Reginella » martedì 3 ottobre 2006, 17:45

Grazie, :D carissimo Fra' Eusanio ma debbo confessare che non sapevo nulla del cardinal Giovanni, poco di Tarquinia e solo alcune briciole dei Vitelleschi!
Le informazioni le ho prese da qui:
http://www.tarquinia.net/citta/turismo/ ... ionale.asp
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 17:48

antonio_conti ha scritto:...(omissis)...Avevano davvero un gran senso della storia padtria gli abitanti di Corneto? Mah! :roll:

Beh, poveretti, c'è da dire che con un toponimo così gli sfottò sui doppi sensi connessi al loro appellativo di cornetani si sprecavano... mica tutti ricordavano che il nome Corneto derivava dall'abbondanza dei cornioli presenti in zona!

I gigli e la parte alta dello scudo... perché sono così rovinati? Mi verrebbe quasi da pensare che la parte inferiore sia stata conservata in un luogo diverso sispetto a quella superiore frammentaria...
Antonio


Potrebbe essere; come pure potrebbe trattarsi di una restituzione a posteriori.

Bene :D vale
Ultima modifica di fra' Eusanio da Ocre il martedì 3 ottobre 2006, 17:48, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda antonio_conti » martedì 3 ottobre 2006, 17:48

Ecco un'immagine d'insieme del portale con lo stemma. Peccato che nell'immagine lo stemma risulti piccolo. Sono però chiare le proporzioni tra la parte sottostante pressoché intatta e quella soprastante ambiamente demolita.

Immagine


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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 17:50

Reginella ha scritto:Grazie, :D carissimo Fra' Eusanio ma debbo confessare che non sapevo nulla del cardinal Giovanni, poco di Tarquinia e solo alcune briciole dei Vitelleschi!
Le informazioni le ho prese da qui:
http://www.tarquinia.net/citta/turismo/ ... ionale.asp


:wink: ...i nostri quizzetti servono anche a questo...

...mancherebbe solo di trovare il blasone dell'arma Vitelleschi, a :P questo punto...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 17:51

antonio_conti ha scritto:Ecco un'immagine d'insieme del portale con lo stemma. Peccato che nell'immagine lo stemma risulti piccolo. Sono però chiare le proporzioni tra la parte sottostante pressoché intatta e quella soprastante ambiamente demolita.
Antonio


Anche il paramento murario attorno alla sommità del timpano appare "rifatto", con tufelli di colore e forma più omogenei rispetto agli altri.

Forse il tutto si spiega con i danni prodotti da qualche guerra recente?

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Messaggioda antonio_conti » martedì 3 ottobre 2006, 17:57

Possibile!
Colgo l'occasione per associarmi al ringraziamento formulato da Reginella.

Grazie :D

Antonio :wink:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 18:00

Grazie a voi, piuttosto! :wink:

Anche se "bruciate" quizzetti con una velocità :oops: supersonica...

...quel povero vecchio del vostro frate si fa un :4: fiatone così a starvi dietro...

...ma è contentissimo della :P vitalità che gli trasmettete!

Optime :D valete
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Messaggioda Reginella » martedì 3 ottobre 2006, 18:08

:3: ...santapaletta, non posso andare oggi in Bilioteca ma sono convinta che qui:
Codice nobiliare araldico (rist. anast. 1928); Autori: Degli Azzi Vitelleschi Giustiniano, Cecchini G. Editore: Forni; Data di Pubblicazione: 1997 ...
e qui
Saggio di bibliografia araldica italiano (rist. anast. 1936), Spreti Vittorio, Degli Azzi Vitelleschi Giustiniano.
si troverebbe "quella cosa lì", il blasone dell'arma Vitelleschi :wink: ...perchè non so che differenza ci sia tra blasone, stemma e blasone dell'arma :oops: ...je vous en prie, illuminatemi!
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 3 ottobre 2006, 18:17

Reginella ha scritto:...(omissis)...si troverebbe "quella cosa lì",

:lol: :lol: :lol:

il blasone dell'arma Vitelleschi :wink: ...perchè non so che differenza ci sia tra blasone, stemma e blasone dell'arma :oops: ...je vous en prie, illuminatemi!


Semplice: lo stemma Vitelleschi è l'oggetto che, materialmente, ha costituito l'oggetto di questo quiz, mentre il suo blasone ne è la descrizione verbale fatta con modi e termini della tecnica araldica. :wink:

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Messaggioda eugubino » martedì 3 ottobre 2006, 18:18

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
antonio_conti ha scritto:...(omissis)...Avevano davvero un gran senso della storia padtria gli abitanti di Corneto? Mah! :roll:

Beh, poveretti, c'è da dire che con un toponimo così gli sfottò sui doppi sensi connessi al loro appellativo di cornetani si sprecavano... mica tutti ricordavano che il nome Corneto derivava dall'abbondanza dei cornioli presenti in zona!

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Antonio


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In Umbria abbiamo BASTARDO e CASA DEL DIAVOLO.
So che a nord di Urbino, nel comune di Pian di Meleto, esiste la frazione di CHIAVICONE.
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Messaggioda Reginella » martedì 3 ottobre 2006, 18:20

Meraviglioso, adesso ho capito e non mi sbaglierò più.
Grazie! :D
p.s. gli umbri in quanto a toponimi bisogna lasciarli stare....non dimentichiamoci di Strozzacapponi!!!
Ultima modifica di Reginella il martedì 3 ottobre 2006, 18:32, modificato 1 volta in totale.
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