Stemma dei Gritti: alcune domande

[Grimaldi]

Per MCS

Non ti ho capita....

A Tomaso.
grazie molte!

E grazie a chi mi da dato risposte utili.

Aspetto adesso di vedere se magari potete darmi altri aiuti.

Grazie

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)... Gli stemmi sono diversi?
Avvalorerebbe una ipotesi magari di due diverse famiglie.
Che ne pensi tu?

Che ne pensa la genealogia al riguardo?

Siccome per ora non conosco la loro genealogia e quindi non potendone cercare un nesso almeno cercavo se gli stemmi si somigliassero, sì da costituire un indizio.
Chiaro adesso?

La tua domanda era chiara fin dall'inizio...

...e tutti gli aiuti sono utili, per chi sa coglierli.

[Grimaldi]

Vero.

Speriamo allora di venire a capo del mio quesito iniziale:
Gritti di Bergamo e di Venezia sono parenti?

Nell'attesa di approfondirne la genealogia mi era venuta curiosità di sapere se per caso qualche ramo dei Veneziani avesse uno stemma simile a quello dei Bergamaschi...

Grazie a tutti.

[Grimaldi]

Cari amici
riprendendo questo topic su spunto di Giovanni Cairo mi piacerebbe sapere se fosse possibile indicare i vari stemmi dei Gritti della zona bergamasca e quelli veneziani e se, in base a genealogie conosciute o cenni storici, vi fosse o meno un legame genealogico fra i due casati.

Come ribadito laddove non vi sono prove genealogiche uno stesso stemma può essere indizio di appartenenza ad una stessa famiglia (perchè gli stemmi araldici si tramandavano e si brisavano..) così come però potrebbe indicare solo una pretesa di appartenenza di una famiglia ad un'altra più illustre...

Attendo quindi...

Grazie ancora.

G.

[mcs]

Caro Giovanni,
come già ti dicevo, le immagini degli stemmi dei Gritti, quelli dei Gritti Morlaschi e quelli dei Gritti veneziani, sono davvero parecchie...e parecchio diverse .
Credi davvero che senza altro riscontro se non quello dei loro stemmi, avresti una buona base di partenza per una ricerca ?

mcs

[Grimaldi]

.....
Credi davvero che senza altro riscontro se non quello dei loro stemmi, avresti una buona base di partenza per una ricerca ?

No di certo!
Ma ad esempio se a Venezia vi era la casata Gritti con vari tipi di stemmi e i Gritti o i Gritti Morlacchi hanno lo stemma come uno di essi e non come altro sarebbe magari spunto di indagini.
Ovvero.. perchè costoro usarono quello stemma e non quell'altro?

Ma ovviamente solo la ricerca genealogica può dare prove certe.

Data la grande diffusione del cognome Gritti nella zona bergamasca-milanese (sembra un 1500/2000 famiglie circa, stando alle pagine telefoniche) credo che si tratti però di distinte famiglie.

Forse il legame esiste fra i Gritti della zona bergamasca (lombarda) ed i Gritti Morlacchi e meno probabilmente con i Gritti veneti.

Un mio amico sta facendo ricerche genealogiche in merito.

Restiamo dunque in attesa di eventuali novità.

Cordiali saluti.

[mcs]

Caro Giovanni,
ho modificato il mio precedente intervento...avevo dimenticato "le immagini" nella tastiera del PC ...
In ogni caso, provo a mostrarti alcune immagini e ...vediamo che ne esce!

mcs

[Grimaldi]

Cara Mcs come sempre sei gentilissima!

Aspetto queste immagini con molta curiosità!

Ciao e grazie ancora.

G.

[mcs]

2) Siccome i patrizi veneziani usavano brisare gli stemmi di famiglia, esistono brisure anche per i Gritti veneziani che possano ricordare lo stemma dei Gritti di Bergamo?
Ovvero dal classico e più noto stemma dei Gritti veneziani
vi furono altri stemmi brisati o diversi?

Per tornare a questa tua domanda (ed in attesa di due immagini che ho inviato a Cravarezza), volevo dirti che il "Libro d'Arme di Venezia" di E. Morando di Custoza, riporta uno stemma dei Gritti brisato rispetto a quello da te riportato, ossia troncato d'azzurro alla crocetta d'oro e d'argento... ...ed uno che non può certo considerarsi una brisura: d'oro alla banda d'argento.

Questi...non hanno certo nulla che ricordi lo stemma bergamasco .

mcs

[T.G.Cravarezza]

2) Siccome i patrizi veneziani usavano brisare gli stemmi di famiglia, esistono brisure anche per i Gritti veneziani che possano ricordare lo stemma dei Gritti di Bergamo?
Ovvero dal classico e più noto stemma dei Gritti veneziani
vi furono altri stemmi brisati o diversi?

Per tornare a questa tua domanda (ed in attesa di due immagini che ho inviato a Cravarezza), volevo dirti che il "Libro d'Arme di Venezia" di E. Morando di Custoza, riporta uno stemma dei Gritti brisato rispetto a quello da te riportato, ossia troncato d'azzurro alla crocetta d'oro e d'argento... ...ed uno che non può certo considerarsi una brisura: d'oro alla banda d'argento.



Questi...non hanno certo nulla che ricordi lo stemma bergamasco .

mcs

[mcs]

Di nuovo grazie, Sig. Cravarezza !

E...caro Giovanni, se confronti quest'ultimo stemma con quello precedente e con quello inserito nel topic di Gio Cairo, direi che vi sono diversi dettagli che possono ricondurre ad una radice comune, ma ...con gli stemmi veneziani... cosa ti senti di commentare?!?

mcs

[Grimaldi]

Cara Mcs
quindi questo stemma è diverso da quello dei Gritti veneziani? O no?
Ma costoro ne avevano solo uno?

G.

[mcs]

Giovanni...
...basta leggere le righe più sopra...i Gritti veneziani di cui si è già parlato in questo topic, hanno:
1- troncato d'azzurro alla crocetta d'argento e d'argento;
2 - troncato d'azzurro alla crocetta d'oro e d'argento;
3- d'oro alla banda d'argento.

I Gritti e i Gritti Morlaschi bergamaschi, hanno stemmi ben diversi!!!
Anzi ...già che ci siamo, vorresti provare a blasonarli?

L'esecizio...è aperto per chiunque !

mcs

[Franz Joseph von Trotta]

Lo stemma riportato nell'altro topic sempre Gritti, tuttavia presenta il campo troncato d'azzurro e argento come quello dei Gritti veneziani, a cui magari per brisura sono stati modificati i simboli (crocetta a Venezia, rose, chiavi etc. nelle valli bergamasche).

Al di là delle motivazioni - una derivazione genealogica anche per le evidenti connessioni storiche tra la Serenissima e le Valli bergamasche non si può nemmeno escludere a priori (nella contigua Valcamonica ad esempio a Cemmo vi era una locale diramazione dei Priuli di Venezia) - vi potrebbe essere stato un originario desiderio di riallacciarsi almeno araldicamente ai più celebri Gritti veneziani.

FJVT

[Grimaldi]

Cari amici
grazie per gli interventi.

Provare a blasonare quello stemma... ehm.... meglio che evito...

Ad ogni modo, ragionando solo empiricamente, mi chiedo perchè mai una casata patrizia veneziana si trasferisca in Lombardia, dimentichi titoli ed origini e cambi stemma....?

Concordo infatti con Franz che ci ricorda che potrebbero essere famiglie diverse.

Stando a quanto ne so..
NellìElenco Ufficiale della Nobiltà Italiana vi erano:

- i Gritti patrizi veneziani (e conti) (linea S. Marcuola e Linea S. Maria del Giglio, estinta però);
- i Gritti nobili, originari del Veneto;
- i Gritti Morlacchi, conti, lombardi.

Quindi vi erano forse due ceppi distinti: i Gritti patrizi veneziani e quelli nobili (non so se loro congiunti) ed i Gritti e Gritti Morlacchi bergamaschi...

Ma in mancanza di genealogie documentate possiamo solo ipotizzare...

Aspetto qualche volenteroso che blasoni ora gli stemmi di questi Gritti lombardi.



Ciao


G.