Si tratta forse di un arco?

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Messaggioda Aesculapius » domenica 2 luglio 2006, 17:02

Dunque...

Assodato che Costacciaro derivi da Castrum o Collis Stacciarii è possibile che l'arma non abbia necessariamente un intento "parlante".

"Credo quindi che le "coste" del capo siano state inserite perlomeno a XV secolo avanzato, quando il nome del castello cominciò ad assumere una forma più simile alla definitiva" (Eugubino)[/b]

Credo che se il riferimento al nome della località fosse stato fatto "a posteriori" avremmo trovato un simbolo con un richiamo piu' immediato al nome "Costacciaro" come succede, ad esempio, per l'antichissima città di Afragola che alza per stemma (ottocentesco credo) una mano contenente un rametto con tre fragole ( io ad esempio nel caso di Costacciaro avrei usato un setaccio --> setacium --> S(e)tacciarii :roll: ) ...

E' probabile che quella "parentesi graffa" non abbia nulla a che vedere con il nome di Costacciaro sia che lo stemma sia coevo all'attribuzione del nome alla località sia che lo stemma sia successivo...

Mi domando se non sia pura decorazione, ad esempio un diaprato (visto che un arco senza corda ed una bilancia senza piatti sono secondo me elementi troppo "astratti" per essere riconosciuti!)...
Chiedo lumi a chi, di certo, ne saprà piu' di me....

dott. Antonio Russo, MD [/b]
dott. Antonio Russo, MD
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Vorrei capir cos'è questo strano desio di saper oltre
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » domenica 2 luglio 2006, 17:25

Potrebbe anche essere...

http://www.geocities.com/astrologyconst ... ia1603.jpg

Aries, L'Ariete
L'Ariete è una costellazione minore e non molto facile da trovare. Le sue tre stelle più luminose sono Alfa, Beta e Gamma, ma anche queste possono essere viste meglio con un telescopio. A ciascun segno astrologico è assegnata una parte del corpo considerata come la sede della sua potenza. L'Ariete governa la testa.

La Mitologia
E' difficile riconoscere nella disposizione delle stelle la figura di un Ariete; comunque, molto si è scritto sulla sua origine e le spiegazioni non sono dei tutto convincenti: si dice ad esempio che il suo nome fosse pure di Crisomallo (cioè il vello d'oro) e quindi esso sarebbe associato addirittura alla spedizione degli Argonauti; altri riportano che esso rappresenti invece la capra Amaltea. Certo è che duemila e più anni fa, il Sole si trovava in questa costellazione all'equinozio di primavera ed in essa cadeva quindi il punto equinoziale o punto gamma. Oggi essa ha perduto anche questo privilegio, dato che, a causa della precessione degli equinozi, il predetto punto si è spostato nei Pesci.

Maria Luisa
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » lunedì 3 luglio 2006, 3:02

Cari colleghi,
per sapere un po' di piu'...
http://it.wikipedia.org/wiki/Gubbio
http://it.wikipedia.org/wiki/Ariete_%28arma%29

TABVLA VIII (Illeciti)
Qui malum carmen incantassit . . .
Coloro che hanno cantato un maleficio. . .

Si membrum rupsit, ni cum eo pacit, talio esto.
Se una persona mutila un'altra e non addiviene ad un accordo con essa, vi sia il taglione.

Manu fustive si os fregit libero, CCC, si servo, CL poenam subit sestertiorum; si iniuriam [alteri] faxsit, viginti quinque poenae sunto.
Chiunque rompa l'osso di un altro, a mano o con un bastone, deve pagare trecento se è un libero; per uno schiavo, centocinquanta; se abbia commesso altrimenti offesa la pena sia di venticinque.

Qui fruges excantassit . . . neve alienam segetem pellexeris
Chi fa sparire il raccolto o il grano di un altro. . .

Patronus si clienti fraudem fecerit, sacer esto.
Se un patrono froda il cliente, incorra nella sacertà.

Qui se sierit testarier libripensve fuerit, ni testimonium fatiatur, inprobus intestabilisque esto.
Chi sia stato chiamato a testimoniare o a fare il libripens, se non testimonia, sia disonorato e reso incapace di ulteriore testimonianza.

Si telum manu fugit magis quam iecit, arietem subicito.
Se una lancia vola dalla mano senza scopo, si sacrifichi un ariete.


Spero credete nel metodo eucratico?
Maria Luisa
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Messaggioda eugubino » lunedì 3 luglio 2006, 8:49

Maria Luisa Alasia ha scritto:Cari colleghi,
per sapere un po' di piu'...
http://it.wikipedia.org/wiki/Gubbio



Da prendere con le molle.
Dal punto di vista storico c'è qualche errore.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 4 luglio 2006, 16:51

cipollone ha scritto:...(omissis)...sarebbe perfettamente assimilabile quello che molti hanno definito arco con il braccio della bilancia a bracci uguali, anche se mancano i piatti e le corde...(omissis)...


Ragionamento limpidissimo, caro amico.

Forse un po' troppo :wink: razionalmente colto per lo stemma in oggetto, ma alquanto plausibile.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 4 luglio 2006, 16:55

eugubino ha scritto:...(omissis)...Credo quindi che le "coste" del capo siano state inserite perlomeno a XV secolo avanzato, quando il nome del castello cominciò ad assumere una forma più simile alla definitiva.

Sì, questo è davvero probabile.

...(omissis)...Non credo che quel particolare elemento araldico contenuto nello stemma voglia far riferimento a gioghi politici che pure, anche se in forma localistica, c'erano senz'altro, soprattutto a partire dal XVI secolo quando Costaciaro assunse iniziati autonomistiche, anche se limitate a particolari settori amministrativi.


...e poi, se davvero si voleva effigiare un soggiogamento di questo tipo, il giogo lo si sarebbe reso in maniera netta e nitidissima.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 4 luglio 2006, 16:58

Aesculapius ha scritto:...(omissis)...un arco senza corda ed una bilancia senza piatti sono secondo me elementi troppo "astratti" per essere riconosciuti!)...


Giustissimo, caro Antonio.

Sarebbe come volersi mettere nello stemma un :roll: castello senza torri nè merli, o simili.

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 6 luglio 2006, 19:30

Presunzione di nome da parte mia....

1254: Collestacciarii (“oppidulum”);
1267: Collestaciarium, Collis Stazarii;
1269: Stazaio;
1277: Collis Stazarum; = ‘colle di proprietà della famiglia degli Stacciari’?
1280: Collis Stacciarii, Collistaççari, Collis Staççarii, Collis Staççarij;
1282: Collis Staççari;
1287: Castrum Collis Stazarii;
1290: Colle Stazario;
1299-1300: Colle Stazario;
1300: Costaciayo

Il primo miracolo di S. Benedetto
Alcuni dei miracoli di S. Benedetto dal racconto di S. Gregorio Magno
Miracolo del vaglio ricomposto. Durante la permanenza ad Affile, la nutrice di Benedetto chiese in prestito un setaccio, che accidentalmente si ruppe. Benedetto, viste le lacrime di dispiacere della donna, lo ricompose miracolosamente.

stàccio - sm. Variante meno comune di setaccio, Italian term or phrase: stacci
stacci con fondo in acciaio inx
IL TELAIO
Il telaio è formato da due elementi: lo staccio e il cascio. Lo staccio è un setaccio costituito da una cornice di legno alla quale è fissata una rete metallica; il cascio è una cornice con le stesse dimensioni che va posta sopra lo staccio e che determina lo spessore del foglio.
Per realizzare il telaio occorrono, quindi, due cornici uguali e una rete metallica (tipo zanzariera, si trova in ferramenta). La rete deve essere tesa e ben fissata ad una delle due cornici.

setaccio. staccino. staccio, vedi setaccio. stacciolo, vedi staccino.

#stacciaio
stacciàio, sm. - Chi fabbrica e vende gli stacci.

#stacciare
stacciàre, v. tr. - 1 Far passare nello staccio. 2 Setacciare. 3 Vagliare con attenzione.
#stacciatura
stacciatùra, sf. - L'operazione di stacciare.
#staccio
stàccio, sm. - (pl.-ci) Setaccio. SIN: crivello.

- Varianti: staccio
: - Sinonimi: tamiso
: Definizione: Arnese di forma variata, ma essenzialmente costituito da un telaio di legno circolare sul cui fondo è fissato un reticolo per lo più metallico, a maglie strette. E' utilizzato come vaglio per separare la parte più fine da quella più grossa di una sostanza polverulenta o granulosa. Nel caso in cui la rete sia particolarmente fina l'utensile è per lo più identificato con i termini staccino o stacciolo.

Maria Luisa :D :D :D :D :D
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Messaggioda eugubino » giovedì 6 luglio 2006, 21:17

Caspita, un'analisi molto meticolosa! :)
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 6 luglio 2006, 21:45

Grazie,
mi riferivo al cognome Stacciari ( Stacciario al plurale )
ed anche forse come la citta venne nominata....
Scusa si trovano antichi setacci li'.
Mi piacerebbe una foto del Castello dove la posso trovare?
Ciao M.L.
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Messaggioda eugubino » venerdì 7 luglio 2006, 8:45

Bisogna cercare le immagini con google alla voce "costacciaro".

Però se lei ha in mente il "classico" castello le dico subito che deve cambiare idea. Delle antiche mura merlate, delle vecchie torri, non rimane gran che anche se tutto l'abitato storico di Costacciaro ha un'impronta due-trecentesca.
Restano un paio di torri, compresa la porta di accesso e il rivellido costruito attorno al 1477 dal celebre architetto-artista senese Francesco di Giorgio Martini.

Fabrizio



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Messaggioda cipollone » venerdì 7 luglio 2006, 20:02

Maria Luisa Alasia ha scritto:Il telaio è formato da due elementi: lo staccio e il cascio. Lo staccio è un setaccio costituito da una cornice di legno alla quale è fissata una rete metallica; il cascio è una cornice con le stesse dimensioni che va posta sopra lo staccio e che determina lo spessore del foglio.
Per realizzare il telaio occorrono, quindi, due cornici uguali e una rete metallica (tipo zanzariera, si trova in ferramenta). La rete deve essere tesa e ben fissata ad una delle due cornici.

Mi permetto di aggiungere un immagine :D
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » lunedì 10 luglio 2006, 0:29

Cari Eugubino e Cipollone,
grazie per le foto, sembra un posto molto bello, e che bel setaccio!
a presto M.L.
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Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 10 luglio 2006, 9:02

Inviatami dalla gentile Maria Luisa Alasia:

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » lunedì 10 luglio 2006, 15:13

Gentile Signore Cravarezza,
cosi pronto e gentile, grazie per l'inserzione!

Dunque, ho trovato un Arco sopra la porta di questa citta'.
Che ne pensate?

A presto Maria Luisa
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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