Questione nebulosa

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Questione nebulosa

Messaggioda Salvanèl » martedì 20 ottobre 2015, 9:34

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Saliera smaltata del XV secolo, Venezia ? (British Museum)
D’azzurro alla fascia nebulosa d’argento accompagnata in capo da un’aquila coronata e in punta da una stella (8), il tutto d’oro

Fascia nebulosa o fascia ondata? Contrainnestata? Ondata a onde grosse?

Ginanni, Tribolati, Caratti di Valfrei, Crollalanza, Volpicella, Guelfi Camaiani e Di Montauto non sono d’accordo sulla definizione di questa fascia.
Quale secondo voi la definizione più corretta?
Potrebbe essere lo stemma di un ramo dei Da Porto di Ravenna?
Spaccato: d'oro, all'aquila spiegata e coronata di nero; e d'azzurro, alla fascia nebulosa d'argento, attraversante sul tutto (Crollalanza)
Forse lo smaltista, costretto ad utilizzare un fondo azzurro già predisposto, ha dipinto l’aquila d’oro (di nero sarebbe stata meno evidente) aggiungendo la brisura della stella.
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Re: Questione nebulosa

Messaggioda Tilius » martedì 20 ottobre 2015, 10:11

Salvanèl ha scritto:Potrebbe essere lo stemma di un ramo dei Da Porto di Ravenna?
Spaccato: d'oro, all'aquila spiegata e coronata di nero; e d'azzurro, alla fascia nebulosa d'argento, attraversante sul tutto (Crollalanza)
Forse lo smaltista, costretto ad utilizzare un fondo azzurro già predisposto, ha dipinto l’aquila d’oro (di nero sarebbe stata meno evidente) aggiungendo la brisura della stella.

  • smalto del primo campo: diverso
  • smalto dell'aquila: diverso
  • stella: mancante
Tutto può essere, mam se fosse, o l'artigiano era molto approssimativo, o il Crollalanza ha redatto un blasone molto approssimativo.
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Re: Questione nebulosa

Messaggioda mcs » martedì 20 ottobre 2015, 11:38

Gentile Salvanèl,

la fascia così rappresentata direi che è pienamente nebulosa; aggiungo alle osservazioni di Tilius che nello stemma della saliera vi è una mezz'aquila uscente... e non un'aquila spiegata... https://www.flickr.com/photos/mcsintoni ... ed-public/

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Re: Questione nebulosa

Messaggioda Salvanèl » martedì 20 ottobre 2015, 12:00

Maurizio
il Crollalanza blasona correttamente.
Ho una certa esperienza con stemmi dipinti su maiolica. Non ci sono quasi mai errori di interpretazione.
Sugli smalti su rame ci sono invece problemi diversi. Gli smaltisti avevano in bottega, per quel che posso supporre, un certo numero di brocche, piatti, vasi, scodelle, saliere, ecc. già cotto, già pronto. Successivamente il committente fa apporre il proprio stemma e si tratta, per lo smaltista, di dipingere con smalti vetrosi (molto costosi) su superfici spesso inadatte (che non sono armonizzate con i colori dello stemma che deve dipingere). Non copre mai interamente la superficie già smaltata col nuovo smalto perché deve ricuocere l'oggetto cercando di non far saltare la nuova smaltatura. In certi casi, quando il vasellame è smaltato con due colori, usa quei due colori anche per lo stemma rispettando solo pezze e figure araldiche : l'importante per l'artista è mantenere l'armonia dell'insieme. Il committente riconosce lo stemma stilizzato. Di questi problemi non si è mai occupato nessuno. I rami smaltati veneziani e fiorentini del Rinascimento erano costosissimi, delicati. Sono rari, non più di 350 quelli pervenuti, quelli stemmati una cinquantina. Spero di essere stato chiaro.
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Re: Questione nebulosa

Messaggioda Tilius » martedì 20 ottobre 2015, 12:13

Cristallino.
Rimane il problema della stella (l'aquiletta forse non é uscente: sembra di intravedere dei moncherini di zampe fra i meandri dell'onda): ritenerla (la stella) una brisura può essere considerata una spiegazione soddisfacente?

PS: anche su maiolica, di cui peraltro ho pochissima esperienza, ho spesso visto svarioni interpretativi (ad esempio, recentemente qualcuno ha postato un Della Rovere-Urbino su cermaica con un quarto d'Angiò dove i gigli sono seminati in un campo verde (e non si tratta nemmeno di una costrizione tecnica: altre campiture dentro e fuori quello stemma sono di uno smagliante blu cobalto: semplicemente, al ceramografo così piaceva, oppure aveva a disposizione un modello approssimativo e/o privo di colori).
marcello semeraro ha scritto:Immagine
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Re: Questione nebulosa

Messaggioda mcs » martedì 20 ottobre 2015, 12:40

Ahi noi,

il problema non è semplice nè per i vetri e nemmeno per le maioliche: lasciando da parte le questioni tecniche, in entrambe le tipologie di manufatti vi sono molti casi in cui gli stemmi sono rappresentati coi colori del decoro scelto per quel particolare oggetto o in voga in quel luogo e in quel momento... esempi eclatanti si hanno nei ton-sur-ton.

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Re: Questione nebulosa

Messaggioda marcello semeraro » martedì 20 ottobre 2015, 18:27

Secondo me, nel caso specifico, l'attributo migliore per quella fascia è contrinnestata o controinnestata (da taluni blasonata anche come controdoppioinnestata).

Il nebuloso proriamente parlando è invece questo:

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