Stemma (incisione)

[Trystero]

Diversi anni fa "ereditai" molte cartelle piene di stampe e disegni di un bisnonno che lavorava come decoratore, dipingeva soffitti, scaloni, pareti in ville e palazzi.

Tra queste stampe, quasi tutte del periodo Art Nouveau, ho trovato anche questa incisione sicuramente più antica che rappresenta un doppio stemma molto elaborato (direi esagerato).
Qualcuno saprebbe identificarlo? oppure è una composizione di fantasia?



Qui una versione ad alta definizione:

http://www.diegocuoghi.com/Stemma_HR.jpg

[f.foltran]

...e aggiungo un'altra curiosità:

la tiara e il pastorale posti accanto ad uno degli stemmi, indicano i cosiddetti "papi in famiglia" o sono solo elementi decorativi?

Oppure dobbiamo dedurre di essere entrati in possesso dello stemma matrimoniale di un pontefice?

Cordialità

[Gian]

lo stemma che sta a sinistra, indicante cioè il marito in un'arma "matrimoniale" è sicuramente quello di Savorgnan, famiglia friulana con feudi anche in Piemonte...quello a destra non saprei...
spero di non aver detto troppe fesserie...
Gian

[Gian]

lo stemma di destra, considerando le decorazioni(Ordine dei S.Maurizio e Lazzaro, SS Annunziata ecc..) e la corona principesca potrebbe secondo gli esperti appartenere alla Famiglia Ferrero Fieschi, Principi di Masserano che effettivamente un papa in famiglia l'ha avuto?
so bene che lo stemma Ferrero in genere è diverso...ma non si sa mai...
Gian

[Reginella]

Ma che meraviglia ritrovarsi un'eredità cosi' interessante sul lavoro del proprio avo! mi vien da farLe le congratulazioni, come per una nascita
A me dà l'impressione di un trionfal decoro per fausto evento, le nozze appunto, vista anche la classica decorazione di rami incrociati che incorniciano i due stemmi: molto bello lo stile eclettico che ai tempi doveva essere una rivisitazione moderna e scapigliata dei serissimi canoni araldici che dovevano pur rappresentare le glorie dell due famiglie.
Sembra di vedere il giovinotto artista alle prese con l'ardua impresa di onorare la committenza, ma mettendoci dentro del suo e del nuovo

[MMT]

lo stemma di destra, considerando le decorazioni(Ordine dei S.Maurizio e Lazzaro, SS Annunziata ecc..) e la corona principesca potrebbe secondo gli esperti appartenere alla Famiglia Ferrero Fieschi, Principi di Masserano che effettivamente un papa in famiglia l'ha avuto?
so bene che lo stemma Ferrero in genere è diverso...ma non si sa mai...
Gian

Ritengo che lo stemma alla sinistra araldica, quello cioè che di solito appartiene alla donna in uno stemma matrimoniale, appartenga alla famiglia bolognese dei Lambertini, che alza appunto d'oro a tre pali di rosso. Casa Lambertini diede alla Chiesa suo figlio Prospero, divenuto Papa col nome di Benedetto XIV nel 1740.



Non sono, invece, riuscito a dara il nome all'altro inquarto presente nello stemma di sinistra, il troncato di rosso e d'azzurro al leone d'oro attraversante.
Non vedo traccia dell'Ordine dell'Annunziata.. che, invece, Gian sembra vedere. Curiosa la decorazione dei Santi Maurizio e Lazzaro, assieme all'altra non meglio identificata, che fanno pensare ad uno stemma maschile piuttosto che femminile... tuttavia lo stemma stesso sembra essere un'allegoria familiare e forse in questa chiave sono presenti le onoreficenze, ricevute da qualche avo.

Michele Tuccimei.

[MMT]

lo stemma che sta a sinistra, indicante cioè il marito in un'arma "matrimoniale" è sicuramente quello di Savorgnan, famiglia friulana con feudi anche in Piemonte...quello a destra non saprei...
spero di non aver detto troppe fesserie...
Gian

Lo stesso Gian ci dà la chiave di lettura della stampa! Sull'indicazione del primo stemma Savorgnan (che tuttavia io ho come al contrario: di nero allo scaglione d'argento). Sul sito dell'ottimo Davide Shamà ( http://www.sardimpex.com/Files/LAMBERTINI.htm ) troviamo l'indicazione certa che queste furono le armi matrimoniali del principe Giovanni Lambertini (1739 - 1806), marchese di Poggio Renatico ecc., e della prima moglie Lucrezia dei conti Savorgnan.
Anche se Giovanni si sposò altre due volte (prima Lucrezia Zambeccari morta post 1773 e poi Marianna Nobili) ebbe un solo figlio: Carlo (1765- 1783) morto 18enne, senza discendenza.
La stampa qui proposta, verosimilmente, risale a poco prima del 1765.

Considerazioni:
a) Gli stemmi sono stranamente invertiti, per essere parte di una stampa matrimoniale: in effetti di solito il marito è a destra (sinistra araldica) e la moglie a sinistra (destra araldica). Ecco spiegato il perchè delle onoreficenze, che di solito difficilmente trovano posto nello stemma di donne (all'epoca).
b) Curiosa l'inversione degli smalti dello stemma Savorgnan;
c) il secondo inquarto dello stemma Lambertini potrebbe essere quello della madre, Margherita dei marchesi Spada, patrizia Bolognese, che non ho trovato; mentre non è sicuramente lo stemma della nonna Marianna Mansi nè quello della bisnonna Lucrezia dei conti Bulgarini.

Michele Tuccimei

[Reginella]

E se fossero stati invertiti per esigenze grafiche ? per riprodurle a ricalco, magari?

[MMT]

Lo escluderei, cara Maria Crsitina, perchè gli smalti dello stemma Lambertini sono corretti e a quel punto sarebbero dovuti essere invertiti. Tanto più che questa stampa sembra esser fatta per un libro o altro... altrimenti non avrebbe la cornice in rilievo, intorno.

Michele T.

[Reginella]

Giusto

[fra' Eusanio da Ocre]

Diversi anni fa "ereditai" molte cartelle piene di stampe e disegni di un bisnonno che lavorava come decoratore, dipingeva soffitti, scaloni, pareti in ville e palazzi.

Un'eredità molto ricca e interessante, dal punto di vista araldico.

Tra queste stampe, quasi tutte del periodo Art Nouveau, ho trovato anche questa incisione sicuramente più antica che rappresenta un doppio stemma molto elaborato (direi esagerato).

...ma è nella media delle composizioni araldiche rococò.

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...Sembra di vedere il giovinotto artista alle prese con l'ardua impresa di onorare la committenza, ma mettendoci dentro del suo e del nuovo

Beh, per la verità in composizioni del genere lo spazio lasciato all'estro dei singoli era limitato...

...su cartigli e volute potevano sbizzarrirsi, ma la necessità di inserire tutti i simboli possibili ed immaginabili per glorificare le famiglie in questione era nota e non nuova.

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...Considerazioni:
a) Gli stemmi sono stranamente invertiti, per essere parte di una stampa matrimoniale: in effetti di solito il marito è a destra (sinistra araldica) e la moglie a sinistra (destra araldica). Ecco spiegato il perchè delle onoreficenze, che di solito difficilmente trovano posto nello stemma di donne (all'epoca).
b) Curiosa l'inversione degli smalti dello stemma Savorgnan;
c) il secondo inquarto dello stemma Lambertini potrebbe essere quello della madre, Margherita dei marchesi Spada, patrizia Bolognese, che non ho trovato; mentre non è sicuramente lo stemma della nonna Marianna Mansi nè quello della bisnonna Lucrezia dei conti Bulgarini.
Michele Tuccimei

Però lo stemma Lambertini è un inquartato regolare, con i tre pali nel 1° e 4°...

Bene vale

[Gian]

mi accontento di averne centrato almeno uno...comunque sia l'Annunziata era un mio errore...rivedendo l'immagine ingrandita mi sono accorto di un nodo...che essendo io piemontese e abituato a vedere il pendente di tale ordine ho liquidato troppo in fretta senza molta attenzione...strana l'inversione degli stemmi...
mi complimento con coloro che sono stati più bravi di me...
Gian

[MMT]

Grazie a Lei per averci dato il "cognome risolutore".

Michel Tuccimei