Nobilta del SRI

Discussioni ed informazioni sui tutti i testi che si possono reperire di araldica, genealogia, storia di famiglia, ordini cavallereschi e sistemi premiali / Discussions and information regarding all available texts on heraldry, genealogy, family history, orders of chivalry and systems of merit

Moderatori: Antonio Pompili, Alessio Bruno Bedini

Nobilta del SRI

Messaggioda mn » sabato 4 marzo 2006, 10:04

Tratto dal volume "the Nobility of the Holy Roman Empire" - Burke's Peerage Londra MCMXCVII, l'elenco delle famiglie incluse: GRAN BRETAGNA Arundell, Bentinck, De Salis, Dillon, Marlborough. O'Kelly, Taafe. ITALIA Alberti di Poja, Aldobrandini, Alliata, Antonelli, d'Aquino, Attems Atimis, d'Avalos, Aventi, Barbasetti di Belgiosioso, Barbasetti di Prun, Benvenuti, Bertolini, Blanchetti Revelli, Bonaccossi, Boncompagni Ludovisi, Bonifazi di Statte, Bossi Fedrigotti, Bragadin, Buffa, Capponi, Caracciolo, Carafa della Spina, Castelbarco Albani Visconti Simonetta, Castracane degli Antelminelli, Chigi albani della Rovere, Cigala, Claricini di Dornpacher, di Collato, Colloredo Mels, de Conti, Fiorio, Franchini Stappo, della Fratta Pasini, della Gherardesca, Giovanelli, Gonzaga, Gramatica, Gropplero di Toppenburg, Guasco Gallarate Gallarati, Guidobono Cavalchini Garofoli, Hercolani, Impellizzeri, Mach di Palmstein, Maresca, Meri Lupi, Milano d Aragona, Mistuizzi di Frisinga, Odescalchi, Orsini, Pallavicini, Pallavicino, Pareto Spinola, Paribelli, Pecori Giraldi, Pianetti, Pignatelli Aragona Cortes, Pontogli bina, di Porcia e Brugnera, Raggi, Ravignani de Piacentini, Rospigliosi, Saibante, Salvadori di Wiesenhof, Savoia, di Serego Alighieri, Solaro, Stanchina, Strassoldo, Taxis Bordogna Valnigra, Valvasone, dal Verme, Windisch Graetz, Zorzi Giustiniani. PRINCIPI PRO TEMPORE: Arcivescovo Firenze, Arcivescovo Bologna.CONTE PRO TEMPORE Arcivescovo Trento, Vescovo di Bressanone e Bolzano
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Messaggioda Davide Shamà » martedì 7 marzo 2006, 15:38

non capisco. Si cita un "conte" Carlo Giovanelli. Ma è dei Giovanni de Noris (nobili del SRI) o di altra famiglia ?
Davide Shamà
 

Messaggioda mn » martedì 7 marzo 2006, 17:17

Cari amici, saro' telegrafico. Con un po' di calma cerchero' di trascrivere con un post su questo forum il contenuto del volume: l'elenco pubblicato nel libro e' estremamente sintetico ( ad esempio, per rispondere ad un altro quesito: GIOVANELLI Alberto born in Fiuggi the 26th august 1940 , count of the HRE; Carlo born in Rome the 14 january 1942, count of the HRE).
Il nome del sodalizio (come indicato nel volume ) e' il seguente: SACRI ROMANI IMPERII NOBILIUM ORDO, nello statuto come sede viene indicata quella gia' riportata ( 56 south Eaton Place, SW1 Londra). Oltre ai nomi dei membri del consiglio gia' indicati in un post precedente ricopiio di seguito quelli del consiglio storico ed araldico: prof riccardo Capasso (La SApienza), prof. Mario d'Onofrio (La Sapienza), mons. Angelo Antonio Bittarelli, mons. Sandro Corradini, avv. dott. giuseppe De Rosa, S.E. Amb. Renzo Falaschi, dott. Filippo Sani, dott. Edmondo Casadidio. Vi segnalo anche come curiosita' che navigando su internet avevo recentemente trovato in un sito del quale pero' purtroppo non ho riportato l'indirizzo, un elenco de nomi riportati nel volume (cosi come avevo fatto nel primo post), nel quale perop' era stao incluso il nome del c.d. principe di Seborga: nella versione su stampa in mio possesso (che e', tanto per capirsi, quella in vendita su Amazon alla pagina che indico di seguito http://www.amazon.com/gp/product/085011 ... oding=UTF8 , e che si identifica come ISBN: 0850110459 ) il principe di Seborga NON e' indicato. Forse ho scritto troppo, mi scuso e riprendero' al prossimo post.
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Messaggioda Davide Shamà » martedì 7 marzo 2006, 18:11

Il problema è un altro. E' che non godono del titolo di conte o la nobiltà del SRI. Per il semplice fatto che i Giovanelli attuali non sono discendenti diretti dell'illustre casata principesca. Il titolo principesco sul cognome fu ristabilito agli inizi del 900 su richiesta della principessa Chigi che, portante il cognome del defunto marito Giovanelli, adottò un figlio (Alberto). La nobiltà del SRI non era trasmissibile nè in via illegittima e nè in via adottiva senza la regolarizzazione da parte del sovrano. Motivo per cui Re Vittorio Emanuele III concesse ex novo solo il titolo di principe con la qualifica di don e donna. Si dice che Alberto Giovanelli fosse in realtà un figliolo illegittimo dell'ultimo principe, avuto da una ballerina francese. Ma sono storie senza molto fondamento, ufficialmente il ragazzo era adottivo di Maria Chigi. E Don Carlo diventerà principe appena morirà il fratello maggiore (faccio i debiti scongiuri, naturalmente) !
Davide Shamà
 

Messaggioda mn » martedì 7 marzo 2006, 18:20

Sono indicate solo le famiglie che ho ricopiato (75 italiane se ho ben contato). Avevo omesso inavvetitamente solo il primo di tutto l'elenco, il principe Filippo. Il c.d. principe di Seborga l'ho trovato solo in un sito internet. Delle 156 pagine le prime 25 sono d'introduzione (con lo statuto dell associazione), seguiono gli elenchi ( 2 famiglie per pagina) , quindi da p. 73 gli stemmi e da p. 151 l'indice. Per alcune famiglie ( come i Giovanelli, o i di Porcia) vengono indicati2 rami, mai pero piu di 2.Per i Caracciolo p. es. e' presente solo il principe Francesco (n. 6 03. 1944). Spero di essere stato esauriente.
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Messaggioda mn » martedì 7 marzo 2006, 18:41

Ho ritrovato il sito che mescola i contenuti de llibro al quale mi son piu volte riferito, aggiungendo pero nomi (e mi riferisco a Seborga, ma anche all'altretanto noto c.d. principe di S. Sofia) che non compaiono nella verisione cartacea e sui quali non ritengo inopportune l'adozione di alcune cautele. Sembrebbe un misto non casuale di verita e fantasia. Tra quelli inseriti nel sito alcuni sono nomi ben conosciuti, e molti di noi conoscono di persona tali famiglie, che compaiono solo nella veriso cartacea dell'elenco: nella versione pubblicata su internet sono inveece inclusi dei nomi .. mha, vedete voi.
Ho tagliato quanto non compare nel libro, lascio agli amici del forum di individuare a questa pagina internet http://imperialcollegeofprincesandcount ... page2.html i nomi misteriosamente finiti in questa lista.

THE IMPERIAL NOBILITY OF ITALY
____________________________________


ALBERTI DI POJA
H.E. Count / Graf Antonia Clemente Alberti di Poja.
( Count of The Holy Roman Empire )

ALDOBRANDINI
H.E. Marquis / Margrave Don Camillo Aldobrandini.
( Marquess of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF ALLIAT
H.S.H. Prince / Furst Don Francesco Alliat.
( Prince of The Holy Roman Empire )

H.S.H. Prince / Furst Don Fabrizio Alliat.
( Prince of The Holy Roman Empire )

ANTONELLI
Carlo Antonelli.
( Noble of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF d'AQUINO
H.S.H. Prince / Furst Don Alessandro d'Aquino.
( Prince of The Holy Roman Empire )

ATTEMS or ATTIMIS
H.E. Count / Graf Federico Cristiano Attems.
( Count of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF d'AVALOS
H.S.H. Prince / Furst Don Francesco d'Avalos.
( Prince of The Holy Roman Empire )

AVENTI
Luciano Aventi.
( Noble of The Holy Roman Empire )

BARBASETTI DI PRUN
Giangiorgio Barbasetti di Prun.
( Noble of The Holy Roman Empire )

BARBIANNO DI BELGIOIOSO
H.E. Count / Graf Guido Barbianno di Belgioioso.
( Count of The Holy Roman Empire )

BENVENUTI
H.E. Count / Graf Ferrante Mercurino Benvenuti.
( Count of The Holy Roman Empire )

BERTOLINI
Luigi Bertolini.
( Noble of The Holy Roman Empire )

BLANCHETTI REVELLI
Lanfranco Blanchetti Revelli.
( Noble of The Holy Roman Empire )

BONACOSSI
Knight / Ritter Bonacolsa Bonacossi.
( Knight of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF BONCOMPAGNI LUDOVISI
H.S.H. Prince / Furst Don Nicolo Francesco Boncompagni Ludovisi.
( Prince of The Holy Roman Empire )

BONIFAZI DI STATTE
H.E. Count / Graf Giancarlo Bonfazi di Statte.
( Count of The Holy Romann Empire )

BOSSI FEDIGROTTI
H.E. Count / Graf Frederico Bossi Fedigrotti.
( Count of The Holy Roman Empire )

BRAGADIN
Marco Alvise Bragadin.
( Noble of The Holy Roman Empire )

BUFFA
H.E. Baron / Freiherr Guido Buffa.
( Baron of The Holy Roman Empire )

CAPPONI
H.E. Count / Graf Neri Capponi.
( Count of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF CARACCIOLO
H.S.H. Prince / Furst Don Francesco Caracciolo.
( Prince of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF CARAFA DELLA SPINA
H.S.H. Prince / Furst Don Gregorio Carafa Della Spina.
( Prince of The Holy Roman Empire )

CASTELBARCO ALBANI VISCONTI SIMONETTA
H.E. Count / Furst Carlo Castelbarco Albani Visconti Simonetta.
( Count of The Holy Roman Empire )

CASTRACANE DEGLI ANTELMINELLI
H.E. Count / Furst Castracane Degli Antelminelli.
( Count of The Holy Roman Empire )


PRINCELY HOUSE OF CHIGI ALBANI DELLA ROVERE
H.S.H. Prince / Furst Don Agostino Chigi Albani Della Rovere.
( Prince of The Holy Roman Empire )

CIGALA
H.E. Count / Graf Oscar Cigala.
( Count of The Holy Roman Empire )

CLARICINI DI DORNPACHER
Raimondo Claricini di Dornpacher.
( Noble of The Holy Roman Empire )


di COLLALTO
H.E. Count / Graf Giovanni di Collalto.
( Count of The Holy Roman Empire )

COLLOREDO MELS
H.E. Count / Graf Antonio Vicardo Colloredo Mels.
( Count of The Holy Roman Empire )



de CONTI
H.E. Countess / Graefin Gisella de Conti.
( Countess of The Holy Roman Empire )



FIORIO
H.E. Baron / Freiherr Carlo Fiorio.
( Baron of The Holy Roman Empire )


FRANCHINI STAPPO
Piero Alessandro Franchini Stappo.
( Noble of The Holy Roman Empire )

dalla FRATTA PASINI
H.E. Count / Graf Alessandro dalla Fratta Pasini.
( Count of The Holy Roman Empire )

della GHERARDESCA
H.E. Count / Graf Walfredo della Gherardesca.
( Count of The Holy Roman Empire )

GIOVANELLI
H.E. Count / Graf Don Alberto Carlo Giovanelli.
(Count of The Holy Roman Empire)

PRINCELY HOUSE OF GONZAGA
H.S.H. Prince / Furst Don Maurizio Gonzage.
( Prince of The Holy Roman Empire )

GRAMATICA
Giovanni Gramatica.
(Noble of The Holy Roman Empire)

GROPPLERO DI TROPPENBURG
Knight / Ritter Gian Andrea Gropplero di Troppenburg.
( Knight of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF GUASCO GALLARATE or GALLARATI
H.S.H. Prince / Furst Don Francesco Guasco Gallarate.
( Prince of The Holy Roman Empire )

GUIDOBONO CAVALCHINI GAROFOLI
H.E. Baron / Freiherr Giuseppe Guidobono Cavalchini Garofoli.
( Baron of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF HERCOLANI
H.H. Prince / Furst Don Andre Hercolani.
( Prince of The Holy Roman Empire )

IMPELLIZZERI
H.E. Baron / Freiherr Vincenzo Impellizzeri.
( Baron Of The Holy Roman Empire )


MACH DI PALMSTEIN
Gianfranco Mach Di Palmstein.
( Noble of The Holy Roman Empire )

MARESCA
H.E. Marquis / Margrave Antonio Maresca.
( Marquis of The Holy Roman Empire )



PRINCELY HOUSE OF MELI LUPI
H.S.H. Prince / Furst Don Bonifazio Meli Lupi.
( Prince of The Holy Roman Empire )


PRINCELY HOUSE OF MILANO D'ARAGONA
H.S.H. Prince / Furst Don Pietro Milano Franco D'Aragona.
( Prince of The Holy Roman Empire )

MISTRUZZI DI FRISINGA
Francesco Milano di Frisinga.
( Noble of The Holy Roman Empire )


PRINCELY HOUSE OF ODESCALCHI
H.S.H. Prince / Furst Don Ladislao Odescalchi.
( Prince of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF ORSINI
H.S.H. Prince / Furst Heinrich von Orsini und Rosenberg.
( Prince of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF PALLAVICINI
H.S.H. Prince / Furst Don Giulio Pallavicini.
( Prince of The Holy Roman Empire )

H.S.H. Princess / Furstin Donna Elvina Pallavicini.
( Princess of The Holy Roman Empire )

PALLAVICINI - PALLAVICINO
H.E. Marquis / Margrave Adalberto Pallavicini.
( Marquis of The Holy Roman Empire )

PARETO SPINOLA
H.E. Marquis / Margrave Raffaele Pareto Spinola.
( Marquis of The Holy Roman Empire )

PARIBELLI
Pier Giacinto Paribelli.
( Noble of The Holy Roman Empire )

PECORI GIRALDI
H.E. Count / Graf Francesco Pecori Giraldi.
( Count of The Holy Roman Empire )

PIANETTI
H.E. Marquis / Margrave Bernardo Pianetti.
( Marquis of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF PIGNATELLI ARAGONA CORTES
H.S.H. Prince / Furst Don Nicola Pignatelli Aragona Cortes.
( Prince of The Holy Roman Empire )

H.S.H. Prince / Furst Don Mario Pignatelli Aragona Cortes.
( Prince of The Holy Roman Empire )

PONTOGLIO-BINO
H.E. Count / Graf Alessandro Pontoglio-Bino.
( Count of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF di PORCIA e BRUGNERA
H.S.H. Prince / Furst di Porcia e Brugnera.
( Prince and Count of The Holy Roman Empire )

RAGGI
Antonio Raggi.
( Noble of The Holy Roman Empire )

RAVIGNANI DE'PIACENTINI
Gianluigi Ravignani de'Piacentini.
( Noble of The Holy Roman Empire )

PRINCELY HOUSE OF ROSPIGLIOSI
H.H. Prince / Furst Don Filippo Rospigliosi.
( Prince of The Holy Roman Empire )


SAIBANTE
Ugo Vittorio.
( Noble of The Holy Roman Empire )

SALVADORI DI WIESENHOF
H.E. Baron / Freiherr Vittorio Emanuele Salvadori di Wiesenhof.
( Baron of The Holy Roman Empire )

KINGDOM OF ITALY / ROYAL HOUSE OF SAVOY
H.R.H. Prince Vittoria Emanuele of Savoy, Prince of Naples.
( Prince of The Holy Roman Empire )

H.R.H. Prince Emanuele Filiberto of Savoy, Prince of Venice.
( Prince of The Holy Roman Empire )



di SEREGO ALIGHIERI
H.E. Count / Graf Pieralvise di Serego Alighieri.
( Count of The Holy Roman Empire )

SOLARO
H.E. Count / Graf Fausto Solaro.
( Count of The Holy Roman Empire )

STANCHINA
Knight / Ritter Camillo Stanchina.
( Knight of The Holy Roman Empire )

STRASSOLDO
H.E. Count / Graf Giovan Battista Strassoldo.
( Count of The Holy Roman Empire )

TAXIS BORDOGNA VALNIGRA
H.E. Baron / Freiherr Carlos Taxis Bordogna Valnigra.
( Baron of The Holy Roman Empire )

VALVASONE
H.E. Count / Graf Ettore Valvasone.
( Count of The Holy Roman Empire )

dal VERME
H.E. Count / Graf Ludovico dal Verme.
( Count of The Holy Roman Empire )

)

WINDISCH-GRAETZ
H.E. Count / Graf Mariano Ugo Windisch-Graetz
( Count of The Holy Roman Empire )

ZORZI GIUSTINIANI
Antonio Zorzi Giustiniani.
( Noble of The Holy Roman Empire )
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Messaggioda mn » martedì 7 marzo 2006, 18:58

Cari amici, dopo avere ritrovato il sito dla quale ho tratto l'elenco che ho poi depurato" dai nominativi non presenti nel volume in oggetto, e leggendo anche il resto del materiale ivi pubblicato, sono a comunicarVi che il testo dello statuto dell associazione pubblicato nello stesso sito internet nulla ha a che vedere con quello dell'associazione alla quale si riferisce il libro a stampa. Non pare priva di fondamento l'ipotesi secondo la quale qualcuno potrebbe avere utilizzato i nomi pubblicati nel libro per dare maggiore credibilita' a quel sito. Urgono approfondimenti.
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