Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
Uniforms, personal decorations, ribbons use and authorization.

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 0:07

Elmar Lang ha scritto:Ho avuto notizia certa che, anziché la "Medaglia Grandi Eventi", destinata ad altro; verrà invece istituito l'Ordine "Universalis Familia", suddiviso in cinque classi e tre gradi di medaglie di merito, destinato a premiare chiunque operi nel settore del sostegno all'istituzione della famiglia, anche nel ruolo di vigilanza ed ordine pubblico nelle manifestazioni connesse, quali appunto la Giornata Mondiale della Famiglia.
I decreti istitutivi sono al vaglio della Corte dei Conti, per le assegnazioni di competenza.
E.L.


alfaomega033 ha scritto:Un altro nuovo Ordine? [hmm.gif]
Alfaomega033.-


Elmar Lang ha scritto:si, e secondo la normativa, verrà concesso sia su proposta, che su richiesta diretta (quest'ultima, accompagnata da idonea documentazione che attesti le ragioni per il conferimento).
Può essere concesso a civili e militari senza distinzione di grado e/o condizione.
E.L.


Pantheon ha scritto:Era l'ora che si arrivasse a criteri democratici....Sono veramente contento....Sì, sì.... [jump.gif]
Immagine


fabione 66 ha scritto:
Elmar Lang ha scritto: che su richiesta diretta

Meno male che qualcuno ha capito che le medaglie si chiedono e non si ricevono.
Elmar Lang ha scritto: e/o condizione.

non bisogna avere una Famiglia ?


Elmar Lang ha scritto:Beh, per "condizione" immagino sia un termine molto vasto per evitare vi sia qualunque discriminazione.
Per Fabione: non credo che conditio sine qua non sia avere famiglia (benché Leo Longanesi avesse ben disegnato il motto del vessillo nazionale...): credo che anche una persona priva di famiglia (un sacerdote, un assistente sociale, ecc...) possa essere meritevolissimo d'una distinzione al merito della tutela famigliare.
Spero vengano presto resi noti gli statuti ed i regolamenti per un'onorificenza che effettivamente mancava, nel nostro già vasto sistema premiale.
E.L.


alfaomega033 ha scritto:Ben venga "si" questo nuovo Ordine "Universalis Familia" se è tanto ritenuto "necessario" , ma ricordo però che a riguardo dell'istituzione dell'Ordine al merito dei donatori di sangue vi è stato un nulla di fatto. Se proprio si intenda istituire un altro nuovo Ordine tra i due credo che debba essere preso in considerazione quest'ultimo, per il suo altissimo valore...
Alfaomega033.-


fabione 66 ha scritto:Sì... forse è meglio attendere le norme istitutive di concessione,oltre a quelle inoppugnabili di revoca per indegnità !


Elmar Lang ha scritto:Salve,
questo è quanto una fin troppo cortese "gola profonda" è riuscita a comunicare (una vera primizia!):
Il Presidente della Repubblica Italiana,
Vista la legislazione vigente in materia di ricompense e segni onorifici;
Sentito il parere del Ministro per gli Affari Sociali e la Famiglia;
Valutato il parere del Consiglio di Stato
e considerata la necessità di premiare con un visibile segno di benemerenza tutti quei Cittadini che con le loro opere ed atti abbiano rafforzato la tutela e l’esaltazione dei valori della Famiglia quale pilastro fondante della Società Civile,
DECRETA
L’istituzione dell’Ordine Cavalleresco “UNIVERSALIS FAMILIA”
L’Ordine è diviso in cinque Classi, ovvero:
1) Gran Croce
2) Grand’Ufficiale
3) Commendatore
4) Ufficiale
5) Cavaliere;
Alle cinque classi si aggiungono la Medaglia di benemerenza, nei gradi Oro, Argento e Bronzo ed il distintivo onorifico "Benemerito della Famiglia".
Il Gran Magistero spetta al Presidente della Repubblica Italiana ed a lui spetta decretare i conferimenti, di concerto con l’ente proponente o coloro che, singoli Cittadini o Associazioni, inoltrassero le proposte.
(OMISSIS)
E’ creata un’apposita commissione presso il Ministero per gli Affari Sociali, al fine di redigere lo Statuto ed i regolamenti.
Entro mesi 4 verrà indetto un concorso per la creazione delle insegne e la loro fabbricazione.
Nel frattempo, gli enti competenti ed i singoli Cittadini, sono già autorizzati ad inoltrare proposte, che verranno valutate al fine della concessione di una classe dell’Ordine appropriata ai meriti segnalati.
(OMISSIS).


fabione 66 ha scritto:
Elmar Lang ha scritto:che verranno valutate al fine della concessione di una classe dell’Ordine appropriata ai meriti segnalati.

A Mia Moglie,quale classe spetterebbe ? [hmm.gif]


Elmar Lang ha scritto:Non penso stia a noi stabilirlo, ma a coloro che dovranno valutare le proposte di conferimento...


fabione 66 ha scritto:Non si merita un'altra Gran Croce !
Saluti


mareCP ha scritto:
Elmar Lang ha scritto:Il Gran Magistero spetta al Presidente della Repubblica Italiana ed a lui spetta decretare i conferimenti, di concerto con l’ente proponente o coloro che, singoli Cittadini o Associazioni, inoltrassero le proposte.
(OMISSIS).[/b][/i]

quindi se io inoltro la mia proposta (autoproposta di singolo cittadino), il Presidente della Repubblica di concerto con me decreta l'eventuale conferimento?
no dai, questa proprio no.


Elmar Lang ha scritto:penso si intenda che l'ufficio della Presidenza incaricato di vagliare le proposte, si interfacci con chi abbia avanzato le stesse.
Comunque, nei decreti italiani si legge anche di peggio, quanto a imprecisione...


Delehaye ha scritto:bhe, infondo, il nostro sistema premiale già aveva un'onorificenza "familiare": la "Medaglia d'onore per le madri di famiglie numerose" fu istituita con la Legge n° 917/1939.

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=21&t=12297

Comunque i primi bozzetti, almeno del nuovo nastrino, già possono essere visibili nell'intranet dell'Ufficio II - Politiche per la Famiglia del Dipartimento per le Politiche della Famiglia del Ministero per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione (http://www.politichefamiglia.it).

Il più accreditato sembrerebbe questo (e dico io, anche per OVVI motivi di tradizionalità!):
Immagine

Inoltre, c'è anche la nuova bozza del testo della Legge istitutiva, interessante è notare il prologo che riporto:

Il Presidente della Repubblica Italiana,

vista la legislazione vigente in materia di ricompense e segni onorifici;

valutato il parere del Ministro per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione; (ndr: http://www.cooperazioneintegrazione.gov ... iglia.aspx)
valutato il parere del Ministro del Lavoro e delle Politiche Sociali; (ndr: http://www.lavoro.gov.it)

sentito il parere dell'Osservatorio Nazionale sulla Famiglia; (ndr: http://www.osservatorionazionalefamiglie.it)
sentito il parere della Consigliera Nazionale di Parità; (ndr: http://www.lavoro.gov.it/consiglieranazionale)
sentito il parere del Consiglio di Stato; (ndr: http://www.giustizia-amministrativa.it/ ... sindir.htm)

DECRETA

l’istituzione dell’Ordine Cavalleresco “UNIVERSALIS FAMILIA”.

Art. 1
"Ordinamento"

Il Gran Magistero (Capo dell'Ordine) spetta al Presidente della Repubblica Italiana ed a lui spetta decretare i conferimenti, di concerto con l’Ente proponente o coloro che, singoli Cittadini o Associazioni, inoltrassero le proposte.

L'Ordine è diviso in due Sezioni:
1) Cavalierato;
2) Benemerato.

Il Cavalierato dell'Ordine è diviso in cinque Classi, ovvero:
1) Cavaliere di Gran Croce;
2) Cavaliere Grand’Ufficiale;
3) Commendatore (Cavaliere di Commenda);
4) Cavaliere Ufficiale;
5) Cavaliere.

Il Benemerato dell'Ordine è diviso in cinque Classi, ovvero:
1) Benemeriti d'Onore alla Famiglia di I Classe con diritto di fregiarsi della Medaglia di Benemerenza d'Oro (dalla 7ª concessione);
2) Benemeriti d'Onore alla Famiglia di II Classe con diritto di fregiarsi della Medaglia di Benemerenza d'Argento (dalla 4ª alla 6ª concessione);
3) Benemeriti d'Onore alla Famiglia di III Classe con diritto di fregiarsi della Medaglia di Benemerenza di Bronzo (dalla 1ª alla 3ª concessione);
4) Benemeriti alla Famiglia di I Classe con diritto di fregiarsi del Distintivo Onorifico "Benemerito alla Famiglia" d'Argento;
5) Benemeriti alla Famiglia di II Classe con diritto di fregiarsi del Distintivo Onorifico "Benemerito alla Famiglia" di Bronzo.

I nastri ed i nastrini delle Medaglie di Benemerenza sono caricate di:
- 1 stella di bronzo per la 2ª concessione;
- 2 stelle di bronzo per la 3ª concessione;
- 1 stella d'argento per la 5ª concessione;
- 2 stelle d'argento per la 6ª concessione;
- 1 stella d'oro per la 8ª concessione;
- 2 stelle d'oro per la 9ª concessione;
- 1 nastrino annodato d'oro dalla 10ª concessione.

[... omissis...]

Art. 8
"La Commissione dell'Ordine"

E’ creata un’apposita Commissione dell'Ordine presso il Ministero per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione, al fine di redigere lo Statuto ed i Regolamenti, nonchè per vigilare sul buon andamento dell'Ordine, composta da:
- il Presidente della Repubblica, Capo dell'Ordine, ovvero da un suo Rappresentante;
- il Ministro per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione, ovvero da un suo Rappresentante;
- il Ministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ovvero da un suo Rappresentante;
- 1 Rappresentante della Presidenza del Consiglio dei Ministri;
- 1 Rappresentante della Presidenza del Senato della Repubblica;
- 1 Rappresentante della Presidenza della Camera dei Deputati;
- 2 Rappresentanti dell'Ufficio Onorificenze e Araldica della Presidenza del Consiglio dei Ministri;
- 2 Rappresentanti della 11ª Commissione Permanente (Lavoro, previdenza sociale) del Senato della Repubblica;
- 2 Rappresentanti della XII Commissione Permanente (Affari sociali) della Camera dei Deputati;
- 2 Rappresentanti del Dipartimento per le Politiche della Famiglia del Ministero per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione;
- 2 Rappresentanti della Direzione Generale per l'Inclusione e le Politiche Sociali del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali;
- 1 Rappresentante dell'Osservatorio Nazionale sulla Famiglia;
- 1 Rappresentante dell'Ufficio della Consigliera Nazionale di Parità;
- 2 Rappresentanti del Pontificio Consiglio per la Famiglia, in forza consultiva non vincolante.

Entro mesi 3 verrà indetto un concorso per la creazione delle insegne e la loro fabbricazione.

Nel frattempo, gli Enti competenti ed i singoli Cittadini, sono fin d'ora autorizzati ad inoltrare proposte, tramite le Prefetture – Uffici Territoriali del Governo e per i Commissariati del Governo per le Province di Trento e di Bolzano, con Dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà, che verranno valutate al fine della concessione di una classe dell’Ordine appropriata ai meriti segnalati.
Si invitano i segnalatori a produrre, senza autentificazione in allegato, tutta la documentazione atta a provare tali meriti segnalati.

[... omissis...]


Da notare 3 peculiarità:
1) l'introduzione del "nastrino annodato" come distinzione sui nastri/nastrini delle medaglie (è ovvio il riferimento alla Medaglia del 1939);
2) l'inclusione di 2 rappresentanti "stranieri" all'interno della Commissione (ma possibile per l'Addendum al Concordato del 1984 ai Patti Lateranensi del 1929);
3) il sistema "scalare" delle concessioni per l'ottenimento della Benemerenza d'Onore (che già è in uso - ma più complicato - nelle Benemerenze di Protezione Civile).

Atipico l'utilizzo del termine "Benemerato"! [hmm.gif]


gnr56 ha scritto:
Elmar Lang ha scritto:Ho avuto notizia certa che, anziché la "Medaglia Grandi Eventi", destinata ad altro; verrà invece istituito l'Ordine "Universalis Familia", suddiviso in cinque classi e tre gradi di medaglie di merito, destinato a premiare chiunque operi nel settore del sostegno all'istituzione della famiglia, anche nel ruolo di vigilanza ed ordine pubblico nelle manifestazioni connesse, quali appunto la Giornata Mondiale della Famiglia.
I decreti istitutivi sono al vaglio della Corte dei Conti, per le assegnazioni di competenza.
E.L.

un pesce d'aprile fuori stagione?
[king.gif]


Elmar Lang ha scritto:La realtà supera la fantasia, temo...


Delehaye ha scritto:Sempre sull'intranet dell'Ufficio II - Politiche per la Famiglia del Dipartimento per le Politiche della Famiglia del Ministero per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione (http://www.politichefamiglia.it) ho scovato il Bozzetto della Medaglia di Benemerenza d'Onore dell'Ordine Cavalleresco "Universalis Familia" di cui sopra:

Immagine

Devo dire che rispetto agli ultimi aborti faleristici... ALMENO... c'è un po' di sobrietà senza le oscenità della "Medaglia Commemorativa di riconoscimento di valore morale alle famiglie che hanno subito la perdita di tre o più congiunti caduti in occasione del Primo Conflitto Mondiale" (D.M. Difesa del 21.07.2011) (http://www.difesa.it/Segretario-SGD-DNA ... 7_2011.pdf)!

Da notare che al posto dei consueti serti di quercia e di alloro, questa volta ci sono 2 serti di quercia fruttati. Il riferimento della quercia fruttata con la fortitudine e la famiglia è netto e preciso. Un plauso. Non foss'altro che per la, mi ripeto, sobrietà del bozzetto.
Mentre si nota una discrasia rispetto al già postato nastrino. Nel bozzetto le righe tricolori e quella azzurro pallido sembrerebbero più sottili rispetto al nastrino.

Nulla invece ho trovato sulle insegne cavalleresche del costituendo Ordine.


Fabio FLOREANI ha scritto:
alfaomega033 ha scritto:Ben venga "si" questo nuovo Ordine "Universalis Familia" se è tanto ritenuto "necessario" , ma ricordo però che a riguardo dell'istituzione dell'Ordine al merito dei donatori di sangue vi è stato un nulla di fatto. Se proprio si intenda istituire un altro nuovo Ordine tra i due credo che debba essere preso in considerazione quest'ultimo, per il suo altissimo valore...
Alfaomega033.-

stra quoto, senza nulla togliere a nessuno, ritengo sia più sentita l'istituzione dell'Ordine al merito dei donatori di sangue...


Delehaye ha scritto:Sempre sull'intranet dell'Ufficio II - Politiche per la Famiglia del Dipartimento per le Politiche della Famiglia del Ministero per la Cooperazione Internazionale e l'Integrazione (http://www.politichefamiglia.it), nella bozza del decreto istitutivo dell'Ordine Cavalleresco "Universalis Familia" di cui sopra, leggo:

[... OMISSIS...]

Art. 7
"Attività valutabili"

[... OMISSIS...]

Comma 2
"Attività valutabili per il Benemerato"

Per ottenere una decorazione della Sezione "Benemerato" dell'Ordine il richiedente deve dimostrare uno o più delle seguenti attività, si fa presente che l'elenco non è esaustivo, e che differenti azioni saranno valutate in sede di conferimento, sempre basandosi su documentazione probante:

[... OMISSIS...]

m) Attività di donazione e/o cessione gratuita di proprio materiale ematico e sierico, secondo i massimali per fasce d'età e quantità prelevabile, dettati dall'Organizzazione Mondiale della Sanità e recepiti dall'Istituto Superiore di Sanità italiano, per almeno 3 anni (1ª concessione), o, comunque, secondo i massimali aumentati del 50% in 5 anni (2ª o ulteriori concessioni); rientrano nel novero della quantificazione dei massimali quelle effettuate per emergenze al fine di sostituire quantità in utilizzo emergenziale. Le donazioni ai fini del massimale sono esclusivamente quelle registrate sulla propria Tessera Sanitaria Europea, effettuate in strutture fisse e/o mobili pubbliche italiane ed in quelle della Croce Rossa Italiana, sia struttura civile che quella del Corpo Militare, nonchè quelle effettuate presso il solo Corpo Militare dell'ACISMOM.

[... OMISSIS...]

s) Attività di donazioni organi e/o tessuti del proprio corpo. Le donazioni ai fini della concessione sono esclusivamente quelle registrate sulla propria Tessera Sanitaria Europea, effettuate in strutture fisse pubbliche italiane e/o comunitarie. Le donazioni di organi e/o tessuti comportano di default 2 concessioni contemporanee. Per la donazione effettuata da persone decedute alle 2 concessioni contemporanee si aggiunge il Cavalierato, o se già raggiunto la scalarità superiore di una Classe di Cavalierato ad memoriam ed i parenti/affini stretti (genitori, coniugi, figli), che legalmente firmeranno l'atto pubblico di donazione, otterrano la Benemerenza alla Famiglia di II Classe con diritto di fregiarsi del Distintivo Onorifico "Benemerito alla Famiglia" di Bronzo.

t) Attività di donazione e/o cessione gratuita del proprio midollo osseo e/o di funicolo obelicale del proprio figlio. Le donazioni ai fini della concessione sono esclusivamente quelle registrate sulla propria Tessera Sanitaria Europea, effettuate in strutture fisse pubbliche italiane e/o comunitarie. Le donazioni di midollo osseo comporta per ogni donazione 2 concessioni contemporanee, mentre quella di funicolo ombelicale comporta 1 concessione ogni 30 cm e/o frazione ulteriore di funicolo.

[... OMISSIS...]


Quindi, le donazioni sanitarie, sembrerebbero rientrare a pieno titolo come attività di benemerenza (e di cavalierato) in questo istituendo Ordine.


fabione 66 ha scritto:[]Il Gran Magistero (Capo dell'Ordine) spetta al Presidente della Repubblica Italiana
:?
[] il Presidente della Repubblica, Capo dell'Ordine, ovvero da un suo Rappresentante;[/quote] :?
Delehaye ha scritto: l'inclusione di 2 rappresentanti "stranieri" all'interno della Commissione (ma possibile per l'Addendum al Concordato del 1984 ai Patti Lateranensi del 1929);
:?
Delehaye ha scritto:Comma 2
"Attività valutabili per il Benemerato"
Per ottenere una decorazione della Sezione "Benemerato" dell'Ordine il richiedente deve dimostrare uno o più delle seguenti attività, si fa presente che l'elenco non è esaustivo, e che differenti azioni saranno valutate in sede di conferimento, sempre basandosi su documentazione probante:
:?
Per fortuna che c'è intranet... [arf2.gif][/quote]

Delehaye ha scritto:per fortuna che è ancora una bozza... e per fortuna che si può avere la possibilità di leggerlo in anteprima... [notworthy.gif]


fabione 66 ha scritto:Sinceramente intranet mi è precluso...
è possibile fornire utili consigli per stilare la bozza definitiva ? umilmente mi metto a disposizione gratuitamente.


Delehaye ha scritto:a stilare la bozza è un comitato ristretto di 5 membri: 1 del Min. della Coop. Internaz. e l'Integr., 1 del Min. del lav. e delle Pol. Soc., 1 dell'Oss. Naz. sulla Fam., 1 dell'Uff. della Cons. Naz. di Parità ed 1 dell'Ufficio Onorificenze e Araldica della Presidenza del Consiglio dei Ministri. A cooordinare il tutto è il Min. della Coop. Internaz. e l'Integr.


fabione 66 ha scritto:
Delehaye ha scritto:a stilare la bozza è un comitato ristretto di 5 membri: 1 del Min. della Coop. Internaz. e l'Integr., 1 del Min. del lav. e delle Pol. Soc., 1 dell'Oss. Naz. sulla Fam., 1 dell'Uff. della Cons. Naz. di Parità ed 1 dell'Ufficio Onorificenze e Araldica della Presidenza del Consiglio dei Ministri. A cooordinare il tutto è il Min. della Coop. Internaz. e l'Integr.

Appunto, manco io !
Almeno farei capire cosa si vuol "premiare" :?


Valentino ha scritto:.... queste ultime due pagine e mezza potrebbero essere inserite in un nuovo topic con un titolo adeguato, visto che qui si dovrebbe parlare di Attestato di benemerenza per grandi eventi? [sweatdrop.gif]


Elmar Lang ha scritto:Si, potrebbe essere un'interessante discussione a tema... il fatto è che la cosa è derivata direttamente dalla inesausta manfrina sulla "Grandi Eventi" ed in certo qual modo ad essa si ricollega, pur ad un livello più alto ed a parer mio, prestigioso.
E.L.


fabione 66 ha scritto:
Elmar Lang ha scritto: pur ad un livello più alto ed a parer mio, prestigioso.

Prestigioso ?
questa cosa che non si capisce neppure cosa si intenda riconoscere ?
un poutpourrì di meriti che per alcune persone è "ontologicamente"sbagliato premiare ?
un calderone cervellotico nel quale si tende a soddisfare tutto ciò che dovrebbe essere un'atto dovuto ?
senza alcuna soglia di specialità o di atto emulativo superiore alla media ?
dove se il tempo mi da tempo neanche il più rapido programma informatico sarebbe in grado di aggiornare ?
non fosse che qualcuno pagato profumatamente dovrebbe inserire i dati in memoria.
e poi,cavallerescamente parlando che titolo onorifico conferisce ? pieno ? mezzo ? un quarto ?
dimenticando di normare alcuni dati fondamentali importantissimi,l'essere un cittadino probo,penalmente limpido e fiscalmente regolare !
ripeto nel tempo libero posso dare una mano gratuitamente.....


Ecco ho riunito in un nuovo 3D tutti i post che riuguardavano l'oggetto!
grazie a tutti
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 0:24

bhe io ho potuto copiare solo alcune parti della bozza... (è in pdf immagine e quindi bisogna trascriverlo o fare uno screenshot... ma come immagine)
il testo è molto lungo e molto complesso... i dubbi che ha alzato fabione66 sono legittimi, ma fugati dal leggere il normato.

concordo che è un testo ostico! non c'è dubbio... ma almeno per le parti riguardanti le donazioni "sanitarie" non mi pare che venga premiato il "normale", anzi!
chi dona il cordone ombelicale? quante persone sono ancora contrari alla donazione organi? chi dona annualmente il massimo consentito (massimali WHO & ISS) di sangue?
solo a questi e non ad altri viene riconosciuta una benemerenza. è ovvio che NON si possono superare queli limiti, per ovvie ragioni!

anche la nomizzazione dell'Ordine (Universalis Familia) è peculiare di quello che vuole essere l'Ordine. Non una famiglia ristretta, magari eterosessaule e monofiliare, bensì una Famiglia allargata, universale, dove i concetti della solidarieta, della gestione del buon genitore siano di "casa". Valori universali che fanno la famiglia il punto di partenza e di leva verso quella Famiglia che è la Comunità tutta!
Secondo me, premiare il quasi ovvio, quello che il "buon genitore" farebbe è altamente educativo, NON abbiamo bisogno di eroi di gesti eclatanti... che per forza di cose possono fare solo in pochi, ma uno sforzo collettivo e di emulazione che coinvolga tutti! un'innalzamento sociale e politico di tutta la comunità familiare, dove tutti sono nostri genitori, compagni, fratelli, figli. tutti degni d'essere aiutati, collettivamente.

un ribaltamento di vedute del signum onorifico che distacca che "eleva", non è una spider che corre col solo pilota... ma un treno che fa 1001 stazioni e cerca di prendere più persone possibili! un un puzzle di possibilità (non essendo tutti uguali o capaci per le stesse cose) ma rendendo tutti uguali, nello sforzo individuale per la collettività!

capeau all'ideatore!

e poi almeno per la tessera sanitaria europea, è un ottimo esempio di utilizzo di un oggetto fino ad adesso chimerico con la creazione finalmente di un sistema 2.0 di comunicazione interattiva!
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda fabione 66 » venerdì 8 giugno 2012, 8:53

Delehaye ha scritto:capeau all'ideatore!


Ammiro il Suo coraggio e la ferma determinazione nell' aver portato avanti un progetto così singolare e contro tendente alle normali dinamiche onorifiche,
trovando sostenitori nel mondo politico,ma ora avrebbe bisogno di una mano tecnicamente più competente per la corretta applicazione dei conferimenti !
......................................................................................
Delehaye ha scritto:concordo che è un testo ostico! non c'è dubbio... ma almeno per le parti riguardanti le donazioni "sanitarie" non mi pare che venga premiato il "normale", anzi!
chi dona il cordone ombelicale? quante persone sono ancora contrari alla donazione organi? chi dona annualmente il massimo consentito (massimali WHO & ISS) di sangue?
solo a questi e non ad altri viene riconosciuta una benemerenza. è ovvio che NON si possono superare queli limiti, per ovvie ragioni!



Questo è un punto semplicissimo,basta codificare i numeri di donazioni le quote di assegnazione ed ecco che si evince il grado da attribuire !

Delehaye ha scritto:quello che il "buon genitore" farebbe è altamente educativo, NON abbiamo bisogno di eroi di gesti eclatanti..


e qui cominciano le perplessità,le opinioni ,i sentimenti,le opere,ecc.ecc..tutto quanto di meno codificabile possibile ci possa essere,
ma se il fine è quello di concedere lo si faccia anche nel dubbio a tutti coloro che presentano domanda ed eventuale giustificazione di mancata concessione.
Firmato
"Luigi delle Bicocche"
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 9:31

fabione 66 ha scritto:Ammiro il Suo coraggio e la ferma determinazione nell' aver portato avanti un progetto così singolare e contro tendente alle normali dinamiche onorifiche,
trovando sostenitori nel mondo politico,ma ora avrebbe bisogno di una mano tecnicamente più competente per la corretta applicazione dei conferimenti !


se potesse leggere tutto l'articolato si rendebbe conto dell'impalco architettonico messo su nel suo insieme.
il tutto non è discrezionale me molto automatico, pochissime zone d'ombra e personalismi interpretativi.
ovvio che è tutto perfettibile e che 1001 occhi e menti su un testo potrebbero aiutare, e di molto.

fabione 66 ha scritto:Questo è un punto semplicissimo,basta codificare i numeri di donazioni le quote di assegnazione ed ecco che si evince il grado da attribuire !

all'Articolo n° 7 - Comma n° 2 - Lettere m), s) e t) non si scappa. le "misure" sono date. la registrazione è identificata. le concessioni anche.
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 9:34

potrebbe essere un buon esercizio non solo empirico... quello di scrivere collettivamente un impianto, a mente sgombra da orpelli ministeriali, ma dettato da passione per la materia e conoscenza di un'ampia letteratura...
sarebbe utile suggerire visioni nuove, magari inviando il nuovo articolato a chi di competenza per un'integrazione...
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda fabione 66 » venerdì 8 giugno 2012, 10:03

Delehaye ha scritto:potrebbe essere un buon esercizio non solo empirico... quello di scrivere collettivamente un impianto, a mente sgombra da orpelli ministeriali, ma dettato da passione per la materia e conoscenza di un'ampia letteratura...
sarebbe utile suggerire visioni nuove, magari inviando il nuovo articolato a chi di competenza per un'integrazione...


Ottimo...
Lei coglie nel segno e mi trova concorde nel suo scritto... [notworthy.gif]
Ho sempre sostenuto nei miei interventi,un'analisi costruttiva delle questioni ...
e mai polemica,vado a cercare sempre il buono di una istituzione anche se all'apparenza come in tal caso molto intricata e particolare.
con me trova terreno fertile e disposto a ricercare il minimo per ottenere il massimo da questa istituzione che mi intriga sempre più,
non fosse di scorse diatribe nel forum con coloro che sostengono che un'onorificenza non debba essere "ontologicamente"accettabile,
del tipo onorificenza al Volontario che fa Volontariato comune sotto molti aspetti a questa.

Delehaye ha scritto:se potesse leggere tutto l'articolato si rendebbe conto dell'impalco architettonico messo su nel suo insieme.
il tutto non è discrezionale me molto automatico, pochissime zone d'ombra e personalismi interpretativi.
ovvio che è tutto perfettibile e che 1001 occhi e menti su un testo potrebbero aiutare, e di molto.


mi aspetto la bozza parziale o completa sotto qualsiasi forma,tanto per evitare post superflui. [thumb_yello.gif]

Grazie Fabio
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 10:06

purtroppo la bozza è in intranet riservato ed è classificato tale anche l'articolato... [sorry.gif]
l'estrapolazione di qualche brano potrebbe essere tollerato... [sweatdrop.gif] non credo l'intero impianto... [nono.gif]
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda fabione 66 » venerdì 8 giugno 2012, 10:13

Delehaye ha scritto:l'estrapolazione di qualche brano potrebbe essere tollerato...


Lei cosa scriverebbe nella proposta di Luigi delle Bicocche ?

o di un Volontario che fa Volontariato ?

Delehaye ha scritto:all'Articolo n° 7 - Comma n° 2 - Lettere m), s) e t) non si scappa. le "misure" sono date. la registrazione è identificata. le concessioni anche.

magari via mp ?
Saluti
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 10:33

art 7 - comma 2 - lett m/s/t sono scritte sopra...
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Fabio FLOREANI » venerdì 8 giugno 2012, 11:19

Delehaye ha scritto:concordo che è un testo ostico! non c'è dubbio... ma almeno per le parti riguardanti le donazioni "sanitarie" non mi pare che venga premiato il "normale", anzi!
chi dona il cordone ombelicale? quante persone sono ancora contrari alla donazione organi? chi dona annualmente il massimo consentito (massimali WHO & ISS) di sangue?
solo a questi e non ad altri viene riconosciuta una benemerenza. è ovvio che NON si possono superare queli limiti, per ovvie ragioni!
e poi almeno per la tessera sanitaria europea, è un ottimo esempio di utilizzo di un oggetto fino ad adesso chimerico con la creazione finalmente di un sistema 2.0 di comunicazione interattiva!


io scrivo dal Friuli e la tessera sanitaria europea distribuita a tutti da tempo, non è ancora utilizzata, io ho una tessera da donatore dove a penna il medico di volta in volta registra le donazioni che poi hanno una corrispondenza sul computer dell'ospedale...
la mia seconda perplessità è legata a quanto lei scrive..."chi dona annualmente il massimo consentito (massimali WHO & ISS) di sangue? solo a questi e non ad altri viene riconosciuta una benemerenza. è ovvio che NON si possono superare queli limiti, per ovvie ragioni!"...cosa si intende se io hanno 2013 dono 4 volte sangue intero ho diritto ad una benemerenza, oppure riallacciandomi a un'altro suo post bisogna fare 4 donazione all'anno per 3 o 5 anni consecutivi per ricevere le benemerenze...?!chi dona plasma ne può fare 12 all'anno...e chi dona misto come nel mio caso alternando intero e plasma????
grazie per ogni eventuale chiarimento vorrà fornirmi
Ultima modifica di Fabio FLOREANI il venerdì 8 giugno 2012, 13:26, modificato 1 volta in totale.
Fabio


Memento audere semper
Fabio FLOREANI
 
Messaggi: 212
Iscritto il: venerdì 29 luglio 2011, 21:07

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda fabione 66 » venerdì 8 giugno 2012, 11:49

Come temevo
al fine bisogna aspettare la bozza definitiva conseguentemente attenersi a limitatissimi margini di miglioramento,
altrimenti si spendono fiumi di post per contribuire al nulla.
..........................

Delehaye ha scritto:Nel frattempo, gli Enti competenti ed i singoli Cittadini, sono fin d'ora autorizzati ad inoltrare proposte, tramite le Prefetture – Uffici Territoriali del Governo e per i Commissariati del Governo per le Province di Trento e di Bolzano, con Dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà, che verranno valutate al fine della concessione di una classe dell’Ordine appropriata ai meriti segnalati.
Si invitano i segnalatori a produrre, senza autentificazione in allegato, tutta la documentazione atta a provare tali meriti segnalati.


possibile che siano già a conoscenza le UTG,le autorità preposte e le Associazioni ed .....i singoli cittadini ....per avanzare candidature ?
oltremodo attenersi ad una bozza provvisoria con l'istruttoria non definita ?
non vorrei che tale atto fosse irricevibile ?
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 13:07

Fabio FLOREANI ha scritto:cosa si intende se io hanno 2013 dono 4 volte sangue intero ho diritto ad una benemerenza, oppure riallacciandomi a un'altro suo post bisogna fare 4 donazione all'anno per 3 o 5 anni consecutivi per ricevere le benemerenze...?!chi dona plasma ne può fare 12 all'anno...e chi dona misto come nel mio caso alternando intero e plasma????
grazie per ogni eventuale chiarimento vorrà fornirmi


suppongo (non avendoli consultati, ma visto che sono citate nel ddl) che WHO e ISS abbiano delle tabelle transcodificate sangue/plasma in cui si identifichino per sesso / età / consizione sanitaria personale (penso a chi ha problemi di vista per esempio) le quantità di sangue/plasma (il ddl lo chiama SIERO) che annualmente possono essere donate e la frequenza.
la lettera m) (art. 7 - comma 2) del ddl dice: bisogna per 3 anni consecutivi donare il massimo possibile per poter ricevere una concessione di benemerenza. oppure 150% il massimale di 3 anni in 5 anni per le successive concessioni.
resta ovvio che, mettiamo, si possa donare 1 litro di sangue max e 2 litri di plasma max all'anno per persona... se non si raggiungono queste quantità la concessione non è dovuta.

fabione 66 ha scritto:possibile che siano già a conoscenza le UTG,le autorità preposte e le Associazioni ed .....i singoli cittadini ....per avanzare candidature ?
oltremodo attenersi ad una bozza provvisoria con l'istruttoria non definita ?
non vorrei che tale atto fosse irricevibile ?


è OVVIO che quell'articolato diventa esecutivo dal momento di pubblicazione in Gazzetta Ufficiale. MAI prima!
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Fabio FLOREANI » venerdì 8 giugno 2012, 13:26

Delehaye ha scritto:suppongo (non avendoli consultati, ma visto che sono citate nel ddl) che WHO e ISS abbiano delle tabelle transcodificate sangue/plasma in cui si identifichino per sesso / età / consizione sanitaria personale (penso a chi ha problemi di vista per esempio) le quantità di sangue/plasma (il ddl lo chiama SIERO) che annualmente possono essere donate e la frequenza.
la lettera m) (art. 7 - comma 2) del ddl dice: bisogna per 3 anni consecutivi donare il massimo possibile per poter ricevere una concessione di benemerenza. oppure 150% il massimale di 3 anni in 5 anni per le successive concessioni.
resta ovvio che, mettiamo, si possa donare 1 litro di sangue max e 2 litri di plasma max all'anno per persona... se non si raggiungono queste quantità la concessione non è dovuta.


è inutile che ci fasciamo la testa, occore attendere sperando poi siamo semplice capire questi parametri (WHO e ISS) per me ora sono Arabo, come associazioni donatori abbiamo sempre ragionato in numero di donazioni senza guardare orizzonti temporali o altri parametri...chi vivrà vedrà...
Fabio


Memento audere semper
Fabio FLOREANI
 
Messaggi: 212
Iscritto il: venerdì 29 luglio 2011, 21:07

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda fabione 66 » venerdì 8 giugno 2012, 13:51

fabione 66 ha scritto:non vorrei che tale atto fosse irricevibile ?


Delehaye ha scritto:è OVVIO che quell'articolato diventa esecutivo dal momento di pubblicazione in Gazzetta Ufficiale. MAI prima!


Certo... ma non stavo parlando dell'esecuzione che avrà da avvenire
stavo parlando di questo...
Delehaye ha scritto:Nel frattempo, gli Enti competenti ed i singoli Cittadini, sono fin d'ora autorizzati ad inoltrare proposte, tramite le Prefetture – Uffici Territoriali del Governo e per i Commissariati del Governo per le Province di Trento e di Bolzano, con Dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà, che verranno valutate al fine della concessione di una classe dell’Ordine appropriata ai meriti segnalati.
Si invitano i segnalatori a produrre, senza autentificazione in allegato, tutta la documentazione atta a provare tali meriti segnalati.

"Nel Frattempo"....c'è molto da smussare.... anzi parecchio...
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
fabione 66
 
Messaggi: 1974
Iscritto il: venerdì 29 ottobre 2010, 10:53

Re: Ordine Cavalleresco "Universalis Familia"

Messaggioda Delehaye » venerdì 8 giugno 2012, 14:58

il "nel frattempo" dovrebbe significare: dal momento che codesto ddl è diventato esecutivo con la pubblicazione in GURI... nel FRATTEMPO che siano emanati i regolamenti attuativi... etc etc etc
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Prossimo

Torna a Uniformologia



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti