Matrimonio georgiano

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Matrimonio georgiano

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 9 febbraio 2009, 12:20

Notizia e galleria fotografica da La Repubblica: http://www.repubblica.it/2006/05/galler ... ing/1.html

Se ne era parlato qui: viewtopic.php?f=2&t=7273
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 9 febbraio 2009, 13:12

Una cerimonia molto solenne!
Sempre suggestivo il rito dell'incoronazione degli sposi secondo l'uso liturgico tipicamente orientale.
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda nicolad72 » lunedì 9 febbraio 2009, 13:28

Un po' di immagini.

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Immagine presa dal sito dell'Ottimo Marco Foppoli (il tratto e la bellezza dell'insieme penso renda suplerflua l'indicazione) ove si vede l'insegna di collare accollata allo scudo...
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dovrebbe trattarsi dell'Ordine della Tunica
Recensito dal registro ICOC, in; Ordini Dinastici, Altre istituzioni di carattere cavalleresco, Nuove istituzioni cavallereche fondate da capi di ex dinastie regnanti (la stessa categoria dell'Ordine del Merito Civile di Savoia per indenderci)

1. Georgia

House of Bragation (Orthodox)

Order of the Tunic of Our Lord

Founded: H. R. H. Prince Irakly de Bagration-Mukhransky (1939).
Ribbon: Maroon
Grand Master: H.R.H. Prince David de Bagration-Mukhransky (b. 1976).


Uno spunto, più che polemico, di stile:

1) colletto della giubba, decisamente "lasco", di cattivo gusto per un pretendente al trono... dà molto l'idea di scarsa attenzione al dettaglio, che invece un pretendente "Capo di Stato" deve avere.
2) il collare indossato alla stregua di medaglia Olimpica... che orrore... dovrebbe avvolgere le spalle e cadere alla medesima altezza, o quasi, sia sul petto che sulla schiena...
3) la telefonata con il cellulare nel corso della cerimonia... mi rifiuto di commentarla...
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Tilius » lunedì 9 febbraio 2009, 15:00

nicolad72 ha scritto:Uno spunto, più che polemico, di stile:

1) colletto della giubba, decisamente "lasco", di cattivo gusto per un pretendente al trono... dà molto l'idea di scarsa attenzione al dettaglio, che invece un pretendente "Capo di Stato" deve avere. bé...no, suvvia...il colletto non é così lasco
2) il collare indossato alla stregua di medaglia Olimpica... che orrore... dovrebbe avvolgere le spalle e cadere alla medesima altezza, o quasi, sia sul petto che sulla schiena... purtroppo il collarino é talmente corto (e sottile) che indossarlo "a spalla" è praticamente impossibile... e poi magari da statuto é previsto che si indossi così ;)
3) la telefonata con il cellulare nel corso della cerimonia... mi rifiuto di commentarla... quella é effettivamente impagabile (ma magari erano gli auguri di un parente che non ha potuto partecipare ala cerimonia... :mrgreen: )
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Luca Bracco » lunedì 9 febbraio 2009, 15:26

La sparo li....magari stava chiedendo il permesso al matrimonio al Capo Famiglia non presente in chiesa.

Accade spesso nelle famiglie reali. Penso al Principe delle Asturie che prima di dire "si" si voltò verso il Re Juan Carlos in quale fece esplicito assenso con la testa autorizzando il figlio a sposarsi.


Potrebbe essere....
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda nicolad72 » lunedì 9 febbraio 2009, 16:11

Luca Bracco ha scritto:La sparo li....magari stava chiedendo il permesso al matrimonio al Capo Famiglia non presente in chiesa.

Accade spesso nelle famiglie reali. Penso al Principe delle Asturie che prima di dire "si" si voltò verso il Re Juan Carlos in quale fece esplicito assenso con la testa autorizzando il figlio a sposarsi.


Potrebbe essere....


Il Capo Famiglia è lo Sposo... quini l'hp è da scartare...
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Marcello G. Novello » lunedì 9 febbraio 2009, 16:26

Il banchetto l'avran fatto prima del matrimonio? Lo sposo ha la pancia alla zuava....

:lol:
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda nicolad72 » lunedì 9 febbraio 2009, 16:28

Tilius ha scritto:1) colletto della giubba, decisamente "lasco", di cattivo gusto per un pretendente al trono... dà molto l'idea di scarsa attenzione al dettaglio, che invece un pretendente "Capo di Stato" deve avere. bé...no, suvvia...il colletto non é così lasco


Dai Tilius, lasco è lasco... assomiglia a quello delle divise di certi ordini che... Poi per il giorno delle nozze, un principe... no da, gaffe imperdonabile...

2) il collare indossato alla stregua di medaglia Olimpica... che orrore... dovrebbe avvolgere le spalle e cadere alla medesima altezza, o quasi, sia sul petto che sulla schiena... purtroppo il collarino é talmente corto (e sottile) che indossarlo "a spalla" è praticamente impossibile... e poi magari da statuto é previsto che si indossi così ;)


Avrebbe potuto esser foggiato con maglie pù larghe... pooure essere indossato alla stregua della piccola collana OSSA... così sembra la croce pettorale indossata da un vescovo romano, o la medaglia vinta alle olimpiadi... sinceramente così com'è portata non mi piace, e induce a confermare quanto detto sul colletto lasco... che un principe pretendente non può commettere simili errori di forma.

3) la telefonata con il cellulare nel corso della cerimonia... mi rifiuto di commentarla... quella é effettivamente impagabile (ma magari erano gli auguri di un parente che non ha potuto partecipare ala cerimonia... :mrgreen: )

Confemo quanto detto... si tratta di matrimonio di un certo rango, e quindi dovrebbe essere soggetto ad un certo cerimoniale... te lo vedi il principe William il giorno in cui dovesse convolare a nozze, con il colletto largo, il collare della giarrettiera a mo di medaglia olimpica che davanti all'arcivescovo di Canterbury fa gli auguri all'Anziana Zia bloccata a casa dalla gotta usando un cellulare...

Il giorno dopo i rotocalchi di costume uscirebbero con diverse edizioni straordinarie... e forse gli inglesi ripeterebbero l'esperienza repubblicana di Oliver Cromwell (ovviamente l'ho sparata per spirito di goliardia)
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Tilius » lunedì 9 febbraio 2009, 17:45

...c'é da dire che talune monarchie dell'Est europeo (mi sovviene specificamente quella Montenegrina come l'esempio più lampante) avevano già in passato un protocollo alquanto... ruspante.

Un profilo non troppo alto (anzi, secondo il tuo parere, decisamente basso) sarà stato considerato maggiormente vicino ai potenziali/futuri sudditi (della serie ma-che-monarca-democratico-e-illuminato-che-sono).
I quali a loro volta avranno probabilmente trovato la cerimonia di rango adeguatamenete principesco, pur nel rispetto delle tradizioni locali (anche quando magari queste tradizioni non sono che opinabili abitudini instauratesi recentissimamente e di dubbia, diciamo così, eleganza).
In quelle circostanze e in quella cultura, una cerimonia con un rigido protocollo probabilmente sarebbe risultata molto poco gradita.
Voglio dire, mica siamo alla corte dei Romanov.

PS: il principe ha una certa qual tendenza alla pinguedine. Con un colletto "alla coreana" stretto come sartoria comanda, correva il rischio di non arrivare alla fine della cerimonia, ma di svenire prima per asfissia autoindotta dal colletto medesimo.

PPS: sulla infinitamente maggiore eleganza del collare portato sulle spalle anziché stile "medaglia olimpica" non si può che concordare.
Pare però che vi sia un sacro terrore verso il predisporre sull'abito quelle provvidenziali asolette a cui assicurare il collare onde garantire una caduta del medesimo morbida ed elegante. Il collare, da solo, su non sta.
E qua non stiamo parlando solo di monarchie decadute 200 e passa anni e fa, ma anche di regnanti tutt'ora praticanti (rammentate la foto della Regina col collare OMRI recentemente postata in altra discussione.. ecco, sì, proprio quella foto).
Ultima modifica di Tilius il lunedì 9 febbraio 2009, 17:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 9 febbraio 2009, 17:48

Una curiosità che mi sono sempre domandato, ma cosa sono quei "sigari cubani" che sporgono dai taschini della giubba alla cosacca ?

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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda nicolad72 » lunedì 9 febbraio 2009, 18:30

Mario Volpe ha scritto:Una curiosità che mi sono sempre domandato, ma cosa sono quei "sigari cubani" che sporgono dai taschini della giubba alla cosacca ?


Si chiamano gaziry (singolare).

In passato le piccole tasche che si vedono sulle giubbe Cosacche (tipiche delle popolazioni transcaucasiche) il cui numero variava per lato da 5 a 7 (non chiedetemi il motivo, magari non esiste) avevano lo scopo di contenere le cartucce (per l'appunto gaziry). Con l'evoluzione delle armi da fuoco, ile cartucce (di quelle dimensioni) divennero obsolete, così vennero sostituite con dei pezzi di legno, i quali iniziarono a svolgere funzioni eminentenmente decorative... in genere le estremità visibili erano in argento molto elaborato...

Le solite immagini per meglio gustare la bellezza di queste giacche, che trovo estremamente affascinanti.

http://www.russianswords.com/cherk-cossack1.JPG

http://www.russianswords.com/cherk-cossack2.JPG

http://www.russianswords.com/cherk-cossack3.JPG
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 9 febbraio 2009, 18:51

Grazie Nicola, curiosità soddisfatta ;) ...
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Matrimonio georgiano

Messaggioda andvent » martedì 10 febbraio 2009, 14:22

:? :? Siccome sono curioso e pettegolo sono andato a vedere.....:
Allora:
Il ramo dei Bagrationi-Mukhrani (Mukhran-Batoni, cioè Principi di Mukhrani) è il ramo genealogicamente primogenito dei Bagratidi, ma non è quello che ha regnato in Georgia nei tempi più recenti. Nel 1942, Irakli Bagration-Mukhrani (1909-1977), capo della linea di Mukhrani, si proclamò Capo della Casa Reale e fondò il movimento monarchico europeo dell' Unione dei Georgiani Tradizionalisti. Dalla seconda moglie, la contessa italiana Maria Antonietta Pasquini (1911-1944), nacque il primogenito Giorgi Bagration-Mukhrani (1944-2008), che, nel 1991, fu riconosciuto Capo della Casa Reale dal Governo della neonata Georgia indipendente. Nel 2008, gli è succeduto nei diritti il figlio David Bagration-Mukhrani (1976), avendo il primogenito, Irakli (1972), rinunciato alla successione. Irakli (1909-1977), dopo la morte della contessa Pasquini, sposò l'Infanta María de las Mercedes, figlia dell'Infanta María de las Mercedes di Spagna (figlia di Alfonso XII) e di Ferdinando di Baviera, dalla quale ebbe un figlio ed una figlia.Esponente di spicco della linea dei Bagrationi-Mukhraneli è la principessa Kethevane (1954), attuale ambasciatore georgiano presso la Santa Sede, e sposata dal 1978 al principe Raimondo Orsini d'Aragona (1931).

I Bagration-Gruzinski (Gruzin significa "di Georgia") sono i discendenti dell'ultimo Re di Georgia, Giorgio XII (1798-1800).Il principe Nugzar Petrovich Bagration-Gruzinski (1950) è attualmento il Capo del ramo Gruzinski, che, pur essendo genealogicamente ultrogenito, ha regnato più recentemente sulla Georgia fino all'annessione alla Russia nel 1800-1801. Nugzar è conosciuto in Georgia per aver vissuto tutta la propria vita a Tbilisi ed è un apprezzato regista teatrale e cinematografico. Il padre, Petre Bagration-Gruzinski (1920-1984), è stato un noto poeta.

La controversia dinastica dovrebbe essere risolta dalle nozze dinastiche, celebrate l'8 febbraio 2009, tra David, capo della Casa di Moukrani ed Anna Bagration-Gruzinski, figlia primogenita ed erede di Nugzar, capo della Casa di Gruzinski. Le nozze sono state benedette da Ilia II, Catholicos di Tutta la Georgia, che recentemente ha auspicato la restaurazione della Monarchia. Ad alimentare una possibile restaurazione, il nome ufficiale dello Stato è stato mutato da "Repubblica di Georgia" in "Georgia"..........

:shock: :shock: Bè trattandosi di una dinastia millenaria magari potevano vestirsi un pò meglio.......tutti e due... e la cerimonia poteva essere meno.... casareccia! :? :?
andrea
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda arturolorioli » martedì 10 febbraio 2009, 17:09

andvent ha scritto: Bè trattandosi di una dinastia millenaria magari potevano vestirsi un pò meglio.......tutti e due... e la cerimonia poteva essere meno.... casareccia!


Se proprio vogliamo infierire, non sono neppure del tutto sicuro che quello indossato sia un *vero* abito da cerimonia tradizionale ...

Mi spiego meglio. L'augusto personaggio indossa una Cherkeska (il leggero soprabito senza colletto, con il profondo scollo a "V" sul petto) completa delle "regolamentari" Gazyrnitzas (cartucciere), il tutto sopra una Beshmet (la lunga camicia con il collo alto- simile ad un caftano - indossata appunto sotto la Cherkeska come biancheria). Essendo in questo caso tutte e due bianche, la cosa non è molto evidente (all'inizio pensavo addirittura che le Gazyrnitzas fossero state cucite direttamente su una Beshmet, il che sarebbe stato davvero curioso!!!)

Ma per quanto ne so nessuno dei due indumenti è propriamente un abito da cerimonia, trattandosi di abiti popolari abbastanza informali, di taglio ed origine militare. Il tradizionale abito di gala Georgiano dovrebbe essere la Tchockha (una sorta di bellissimo cappotto con la parte inferiore "a ruota", splendidamente ricamato). Insomma, quello indossato mi sembra un costume ... assai poco tradizionale : immaginate un signore nostrano - oltretutto non militare - che si presenti al proprio matrimonio con una divisa approssimativamente di taglio da ussaro ottocentesco ... confezionata con la stoffa di un tight. Se il gentiluomo delle foto - come sembra - è sempre vissuto in Spagna, magari è possibile ci sia stata un pò di confusione.

Uso ovviamente una forma dubitativa, visto che non mi sogno neppure lontanamente di definirmi un esperto di "moda georgiana" ... ma gli abiti tradizionali dell'area del Caucaso sono - in larga parte - comuni anche ai locali cosacchi, dei quali ho avuto modo di interessarmi sotto l'aspetto della storia militare (uniformi comprese). Ma magari gli usi sono cambiati ... come da noi (matrimonio in smoking con fascia a cravattino fuxia???)

Una buona fonte per chi volesse approfondire l'argomento è il fondamentale lavoro degli anni '20 dell'etnografo tedesco Max Tilke "Orientalische Kostume in Schnitt und Farbe" (caveat : la parte pregevole è proprio quella sull'area Caucasica, il resto ... molto meno!) che è fortunatamente disponibile sul web (oltretutto nella traduzione inglese!) su
http://www.indiana.edu/~librcsd/etext/tilke/bib.html
Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
00141 Roma
eMail : arturo@lorioli.it
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Re: Matrimonio georgiano

Messaggioda nicolad72 » martedì 10 febbraio 2009, 17:50

Poretto...

Lo stiamo massacrando!?!?! ;)
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