Riunificazione delle due obbedienze. Sogno possibile?

[Equitem]

Non credo che l'Ordine, nella sua interezza, sia uscito rafforzato da questa discussione...

Personalmente ho dovuto agire per difendere il Gran Maestro al quale ho giurato fedeltà... ma mi si è stretto il cuore a dover "duellare" con dei Confratelli Costantiniani.

Caro Alessio, condivido in toto ed aggiungo che ciò che conta veramente non è primeggiare o voler a tutti i costi dimostrare - impresa assai ardua - la legittimità del proprio "ramo" rispetto all'altro, bensì vivere la propria dignità cavalleresca in ossequio al carisma dell'Ordine e nel rispetto delle Sue norme statutarie. Solo così i membri di entrambi i rami potranno rafforzare e dare lustro alla propria Istituzione.
Cordialmente

[fabione 66]

Non credo che l'Ordine, nella sua interezza, sia uscito rafforzato da questa discussione...

Personalmente ho dovuto agire per difendere il Gran Maestro al quale ho giurato fedeltà... ma mi si è stretto il cuore a dover "duellare" con dei Confratelli Costantiniani.

Caro Alessio, condivido in toto ed aggiungo che ciò che conta veramente non è primeggiare o voler a tutti i costi dimostrare - impresa assai ardua - la legittimità del proprio "ramo" rispetto all'altro, bensì vivere la propria dignità cavalleresca in ossequio al carisma dell'Ordine e nel rispetto delle Sue norme statutarie. Solo così i membri di entrambi i rami potranno rafforzare e dare lustro alla propria Istituzione.
Cordialmente

I Signori Cavalieri hanno fatto Onore alla Loro obbedienza e da questa discussione l'Ordine ne esce rafforzato !

per quel poco che vale la mia opinione da ex dubbioso mi straquoto....
Grazie a tutti Voi..ABC

[Fabrizio Druda]

Non credo che l'Ordine, nella sua interezza, sia uscito rafforzato da questa discussione...

Personalmente ho dovuto agire per difendere il Gran Maestro al quale ho giurato fedeltà... ma mi si è stretto il cuore a dover "duellare" con dei Confratelli Costantiniani.

Caro Confratello
hai la mia personale ammirazione per la competenza e la correttezza con la quale hai difeso la tua obbedienza, non credo che ad un uomo possa essere chiesto di più, non posso in questo momento non ricordare una frase di E. Pound
"se un uomo non è disponibile a lottare per le proprie idee o le sue idee non valgono nulla o lui non vale nulla".
Tu hai dato onore alla tua obbedienza con la fedeltà, e con essa alla tua persona.
con sincera stima
Fabrizio Druda

[cassinelli]

Caro Confratello,

ti ringrazio e... arrossisco!

[gnr56]

Se alla disputa sul Magistero aggiungiamo le dispute locali, vedi la vicenda toscana, il sogno possibile si rivelerà un incubo infernale.

[cassinelli]

Ritorno su questa interessante discussione, evidenziando una frase che mi ha molto colpito:

Both branches of the Order now have close to one thousand five hundred members, with about one hundred common to both. Both branches have a majority of Italian members with Associations or Delegations in Great Britain and the United States.

Quindi entrambi i Gran Magisteri sono al corrente della cosa... e la tollerano?

http://www.borbone-due-sicilie.org/english/specdoc_promemoria.html

[adj]

Quindi entrambi i Gran Magisteri sono al corrente della cosa... e la tollerano?

E talvolta - vedi il noto caso di un ex-ministro di cui si è a lungo disquisito sul forum - non si limitano a tollerarlo...

[gnr56]

Ritorno su questa interessante discussione, evidenziando una frase che mi ha molto colpito:
Both branches of the Order now have close to one thousand five hundred members, with about one hundred common to both. Both branches have a majority of Italian members with Associations or Delegations in Great Britain and the United States.

Quindi entrambi i Gran Magisteri sono al corrente della cosa e, tollerandola, non lanciano forse un segnale verso una possibile distensione?

[Luca Bracco]

O forse essi sono Cardinali, MInistri, Comandanti delle Forze Armate, Diplomatici....e quindi in posizione tale in cui non fa cosi scalpore la cosa!

Del resto lo stesso Costantiniano Angelico (Parma) è precluso a chi sia insignito di Costantiniano Due Sicilie (indipendentemente dalla obbedienza) tranne, appunto, a chi rivesta un ruolo di primo piano nella Chiesa o nello Stato.

[gnr56]

Comprensibilmente l'Angelico vieta l'appartenenza allo SMOCSG nei suoi conferimenti considerandosi l'autentico depositario del vero Ordine Costantiniano dei Commeno e poi dei Farnese.

[Luca Bracco]

Lo vieta però poi lo consente in via eccezionale.....quindi.....

[pierfe]

Senza dubbio il Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio è l'ordine dinastico, dopo il Toson d'Oro con la più conosciuta disputa dinastica.
Ormai sono 53 anni che due rami della stessa famiglia pretendono il gran magistero, ed entrambe sostengono documentalmente i loro diritti.
Mi era stato raccontato che all'inizio della disputa c'era spazio per una riunificazione (la mia fonte è attendibile) poi la megalomania umana, o meglio il volere emergere a tutti i costi da parte dei cortigiani impedì uma ottima soluzione, così oggi il Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio ha due distinti gran maestri per lo stesso ordine, e purtroppo sono sempre più distanti l'uno dall'altro.
La Santa Sede suprema reggitrice degli ordini cattolici si è espressa chiaramente nell'affermare che protegge e tutela solo il SMOM e l'Ordine Equestre del Santo Sepolcro e ripete lo stesso ritornello dal 1935, quindi al di fuori da quegli ordini tutelati, tutti fanno quello che vogliono.
Riprovevole è essere contemporaneamente nelle "due obbedienze".
Pier Felice degli Uberti

[Tilius]

Riprovevole è essere contemporaneamente nelle "due obbedienze".

Se si vede l'ordine (o i due ordini) come ordine "di merito" e non come "militante" (cosa non difficile, stante i mancanti "riconoscimento & tutela" da parte della Chiesa), la questione morale della "doppia militanza" può essere lasciata agevolmente cadere.

[GENS VALERIA]

Riprovevole è essere contemporaneamente nelle "due obbedienze".

Se si vede l'ordine (o i due ordini) come ordine "di merito" e non come "militante" (cosa non difficile, stante i mancanti "riconoscimento & tutela" da parte della Chiesa), la questione morale della "doppia militanza" può essere lasciata agevolmente cadere.

Mi rimane difficile immaginare un ordine " di merito " organizzare pellegrinaggi e partecipare ad esercizi spirituali in preparazione alla S.Pasqua , quindi ritengo che la questione morale rimanga apertissima con o senza tutela vaticana.

Tenere il piede in due scarpe è operazione priva di senso... sempre e comunque.

[Cronista di Livonia]

Carissimo,

questo può essere senz'altro vero (il non aver/veder problemi nella doppia appartenenza considerando i due Ordini come Ordini di Merito), temo però che ben pochi (al di fuori forse del ministro Frattini e pochi altri) vedano onestamente lo SMOCSG come Ordine di Merito.
Il nostro Presidente immagino volesse attaccare coloro che "giusto per star sicuri" o "per avere un nastrino in più o da sfoggiare comunque in qualsiasi occasione" siano entrati in quello che per loro stessi è un Ordine militante.

In fin dei conti l'elemento religioso è si fondamentale per lo SMOCSG, ma nasce ben prima (almeno stando alla leggenda, ma probabilmente anche alla storia) del riconoscimento da parte dell'autorità religiosa e la legitimità dell'Ordine stesso si fonda sulla continuità (o trasmissione) dinastica Angelo Comneno-Farnese.

Il caso che sollevi tu è quello che molti pensano sia da applicarsi ad una eventuale (per quanto probabilmente impossibile) doppia appartenenza SMOCSg-Angelico. Infatti per i membri SMOCSG l''Angelico è mero Ordine di merito (peccato, si fa per dire, poi che i pamensi invece non lo ritengano di merito e che quindi imepdiscano de jure una doppia appartenenza).
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia