Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 13 dicembre 2012, 0:45

Gentili Signori,
leggendo su Wikipedia la voce dedicata all'Ordine di Carlo III, mi è saltata all'occhio tale questione:

Dopo la sua istituzione per merito dei reali di Spagna, l'Ordine di Carlo III venne approvato dal papa Clemente XIV con bolla pontificia del 21 febbraio 1772 che gli concesse il beneficio dei privilegi di un ordine cavalleresco religioso, riconoscendo nel contempo al Gran Maestro la capacità di disquisire in materia religiosa su tutti i suoi membri, inclusa la facoltà di assolvere dai peccati e di conferire la benedizione apostolica, caso unico dovuto ai profondi legami sacrali che da secoli si erano instaurati fra Stato Pontificio e Regno di Spagna. Altre beneficenze provennero all'ordine sotto il pontificato di Pio VI.


Ho provato a cercare in giro qualche informazione circa la bolla di Papa Clemente XIV ed i privilegi concessi. Ho letto i regi decreti recenti (2000 e 2002), ma non fanno più riferimento, ovviamente, alle bolle papali.
Ho trovato un interessante articolo (http://www.heraldaria.com/ocarlosIII.php: non conosco il sito e non posso assicurarne la scientificità), in spagnolo, dedicato all'ordine, in cui vengono trattai meglio i privilegi concessi dal Papa, anche se senza indicazione della bolla:
El Papa Clemente XIV, mediante bula despachada el 21 de febrero de 1772, probó y confirmó perpetuamente la nueva Orden. Y, además, concedió notables privilegios y gracias espirituales a caballeros y ministros: que el gran canciller o confesor electo por los caballeros pueda absolverles de cualquier sentencia o censura eclesiástica, por graves que fuesen sus delitos -excepto los reservados a la anta Sede-; le daba también facultad para conmutar los votos hechos por los caballeros, excepto los de castidad y religión; y le daba facultad para darles la indulgencia plenaria y la bendición apostólica in articulo mortis. A los caballeros gran cruz y a los ministros les autorizó para tener oratorio privado en sus casas; que en él se dijeran hasta dos misas diarias; que en caso de enfermedad las misas fueran en pieza inmediata a su alcoba; y que en sus viajes pudiesen llevar consigo un altar portátil. Dioindulgencia plenaria a todo caballero que confesase y comulgase el día de su investidura o el día de la Inmaculada, y además otras indulgencias en fechas señaladas. Concedió también licencia para comer carne, huevos y lacticinios durante la Cuaresma, y que las esposas e hijas de grandes cruces y ministros seculares pudiesen entrar en monasterios y conventos de monjas donde tuviesen parientas de primer o segundo grado, sin pasar la noche en ellos, con licencia del Ordinario y consentimiento de la priora o abadesa. El mismo Pontífice, mediante breve, concedió a la Orden privilegio de ánima en su altar de la Inmaculada sito en la Iglesia de San Gil, de frailes menores descalzos: de manera que, mediante los méritos de Nuestro Señor Jesucristo, de la Bienaventurada Virgen María y de todos los Santos, se librara de las penas del Purgatorio el alma de cualquiera de los caballeros de la Orden y de sus ministros que, unidos con Dios por la Caridad, hubiesen pasado de esta vida a la otra, siempre que en sufragio suyo se dijera allí por un sacerdote la misa de difuntos.
Su sucesor el Papa Pío VI, por breve de 9 de diciembre de 1783, extendió a los caballeros supernumerarios las gracias espirituales concedidas por Clemente XIV a los demás.


Qualcuno è in grado di confermarmi tali privilegi e magari indicarmi la bolla ed eventualmente il testo?
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Tilius » giovedì 13 dicembre 2012, 8:28

Caro Tomaso, basta chiedere, e noi, deliziati e paghi, eseguiamo.

http://books.google.it/books?id=eT-nS8R ... &q&f=false
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Tilius » giovedì 13 dicembre 2012, 8:29

Tilius ha scritto:Caro Tomaso, basta chiedere, e noi, deliziati e paghi, eseguiamo.

http://books.google.it/books?id=eT-nS8R ... &q&f=false


Testo latino con traduzione spagnola a fronte.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 13 dicembre 2012, 17:09

Rapidissimo, grazie mille.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Romegas » venerdì 14 dicembre 2012, 9:50

Di questa bolla di Clemente XIV e del breve di Pio VI non si hanno più notizie in quanto tale ordine divenne di tipo civile e non più religioso nel 1847.
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
(Contrada Sovrana dell'Istrice)
Initium sapientiae timor Domini
(Sal. 111,10)
Socio A.I.O.C.
Socio I.A.G.I.
Romegas
 
Messaggi: 5395
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 0:15
Località: Roma

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda T.G.Cravarezza » venerdì 14 dicembre 2012, 14:38

beh, ma se non ho letto male, neppure prima era un ordine religioso in senso stretto, ma aveva solamente dei privilegi "pari" agli ordini religiosi. Non era quindi come lo SMOM e altri ordini cavalleresco-religiosi dell'epoca, ma già da subito si è organizzato come ordine di merito (correggetemi se sbaglio perché ho poca conoscenza di quest'ordine).
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Montenotte » venerdì 14 dicembre 2012, 17:30

Nella Costituciones de la Real y Distinguida Orden Espanole de Carlos Tercero, non si parla di Ordine religioso. Se la bolla papale concede dei benefici particolari, non cambia di certo il carattere chiaramente monarchico e di merito dell’Ordine.


Don Carlos, por la gracia de Dios etc, etc.

..dispuso dexar a la posteridad un publico y permanente testimonio de su profonda gratitud y reverencia al Altissimo, y de la justa celebridad que le debio tan dichoso acontecimiento, istituyendo y formando baxo la proteccion de Maria Santisima en su misterio de la imaculada Concepcion, cuyo especialisimo devoto se gloriaba de ser, y a sombra de cuyo patrocinio pusos su vastos dominios, una Real Orden, que denominò de Carlos Tercero, con la qual meditaba condecorar a sugetos benemeritos, afectos a su Persona, y que hubiesen acreditado zelo y amor a su servicio, distinguiendo asì el merito y la virtud de los nobles.


Il Real Decreto del 26 luglio 1847, sottolineava il carattere civile dell’Ordine, presumo per escludere l’ingresso nell’Ordine per meriti militari, ingresso che era invece normale durante il tribolato regno di Ferdinando VII.
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
Avatar utente
Montenotte
 
Messaggi: 811
Iscritto il: sabato 19 settembre 2009, 21:41
Località: Dipartimento del Tanaro

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Romegas » venerdì 14 dicembre 2012, 22:58

Per religioso intendevo non come lo SMOM ma con benefici di carattere religioso.
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
(Contrada Sovrana dell'Istrice)
Initium sapientiae timor Domini
(Sal. 111,10)
Socio A.I.O.C.
Socio I.A.G.I.
Romegas
 
Messaggi: 5395
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 0:15
Località: Roma

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda T.G.Cravarezza » sabato 15 dicembre 2012, 1:22

Sarebbe interessante leggere il decreto del 1847 per comprendere meglio il cambiamento
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Romegas » sabato 15 dicembre 2012, 23:23

Questo decreto fu emesso sotto il regno di Isabella II di Spagna. Non sono riuscito a rintracciarlo. [sweatdrop.gif]
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
(Contrada Sovrana dell'Istrice)
Initium sapientiae timor Domini
(Sal. 111,10)
Socio A.I.O.C.
Socio I.A.G.I.
Romegas
 
Messaggi: 5395
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 0:15
Località: Roma

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda T.G.Cravarezza » domenica 16 dicembre 2012, 3:40

Leggendo qua e là non sembra, comunque, che la riforma del 1847 abbia stravolto l'ordine. Semplicemente dal 1847 è divenuto un ordine destinato a premiare esclusivamente le benemerenze civili (mentre prima non aveva distinzioni, anche se sembra fossero insigniti maggiormente militari e religiosi).
Di conseguenza i privilegi concessi dalla Santa Sede non sarebbero venuti meno per questo cambiamento né mi pare siano state abolite le bolle del 1700.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Re: Ordine Carlo III e bolla di Papa Clemente XIV

Messaggioda Romegas » domenica 16 dicembre 2012, 12:56

Certo non sotto il regno di Isabella, visto che ricevette anche la Rosa d'Oro dal Papa.
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
(Contrada Sovrana dell'Istrice)
Initium sapientiae timor Domini
(Sal. 111,10)
Socio A.I.O.C.
Socio I.A.G.I.
Romegas
 
Messaggi: 5395
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 0:15
Località: Roma


Torna a Ordini Cavallereschi, Onorificenze e Sistemi premiali/ Orders of Chivalry & Honours



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti