Stemma Spagnolo

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Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » mercoledì 2 aprile 2008, 17:27

Mi è stata regalata una bella placchetta medievale che reca inciso uno stemma.
Ho capito subito che si trattava di un blasone spagnolo dalla forma dello scudo e dai piccoli castelli che ornano la bordura.
Per la precisione ne sono sette.

Posto questa immagine come esempio.
Immagine

Lo scudo sebmrerebbe un fasciato, perchè abraso, ma potrebbero essere anche tre fascie.

Fasciato di e di alla bordura (rossa?) di caricata da sette castelli (d'oro?)

Di a tre fascie di alla bordura (rossa?) di caricata da sette castelli (d'oro?)

Forse appartiene ad una famiglia Castgliana?
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda dpascale » mercoledì 2 aprile 2008, 17:32

Non è lo stemma del Portogallo??

Saluti :)


Daniele
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » mercoledì 2 aprile 2008, 17:52

No :D
La bordura ha sette castelli come nel blasone portoghese.
'E un bel casino data la ricchezza dell'araldica Spagnola.
Comunque il reperto è stato trovato in Italia, non so dove, quindi si tratta di qualche famiglia al seguito degli Aragonesi. Credo che sia una placchetta decorativa per un fodero di spada o pugnale. :D
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda insubro » mercoledì 2 aprile 2008, 19:15

Scusate,ma a parte la corona,anche a me sembra identico a quello del Portugal
Immagine
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » giovedì 3 aprile 2008, 9:52

Ripeto, lo stemma in questione dovrebbe essere:

Fasciato di e di alla bordura (rossa?) di caricata da sette castelli (d'oro?)

Di a tre fascie di alla bordura (rossa?) di caricata da sette castelli (d'oro?)

Lo scudo sebmrerebbe un fasciato, perchè abraso, ma potrebbero essere anche tre fascie.
Forse appartiene ad una famiglia Castgliana?
Ho notato come questa bordura castellata non sia poi così tanto comune nell'araldica spagnola.
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda dpascale » giovedì 3 aprile 2008, 10:19

Ah, scusate l'intervento inutile :wink:
Pensavo che lo stemma da identificare fosse quello postato da Stefano (che è del Portogallo); invece nello "stemma misterioso" c'è solo la bordura, giusto?

Ciao :D


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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » giovedì 3 aprile 2008, 10:37

Giusto :D

Ciao :wink:
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda JOSE CARRION RANGEL » giovedì 3 aprile 2008, 11:56

Lamento no parlare la sua nobile lingua:
Questa bordura se adjuntó al escudo portuguese come consequenzia dei matrimonio di la infanta castellana doña Urraca (1187 – 1220). Reina consorte de Portugal por su matrimonio (1211) con Alfonso II de Portugal;

Gli herederi de Alfonso II, Sancho II y sobre todo Alfonso III de portugal añadieron la bordura sembrada (seminata?) di castelos que despues quedaron en siete castelos.
Immagine
Los portugueses dicen que representan los muchos castillos que había en la regione del Algarve, en el sur, y que se añadieron por la conquista de aquella zona. Ma esto no es verdadero. Lo cierto es que provienen de ser descendientes de Castilla.

En cualquier caso, la bordura es una tradizional pieza española que se usó inizialmente para representar las armas (le armi) del linaje de la madre.
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » venerdì 4 aprile 2008, 9:32

Caro José
Per prima cosa BEN VENUTO nella nostra comunità :D
In questa discussione tu giochi in casa. :wink:

Secondo lo stemma di cui stiamo parlando, non quello del Portogallo, potrebbe appartenere ad una famiglia di "Castilla"?
Ho trovato nell'araldica spagnola anche bordure azzurre con castelli oro. C'è un differente significato?

Il nostro comunque è rosso perchè la placchetta era colorata e ci sono residui di colore. :wink:
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda JOSE CARRION RANGEL » venerdì 4 aprile 2008, 13:45

Scussi parlo spagnolo:

Credo entendere interroga a me si existe differenza entre bordura azurra e bordura rossa.

La bordura, elemento típicamente spagnolo, e propria dei secondo linaje, la siconda famiglia: La famiglia de la madre.

Existe quien asegura que las primeras borduras, si eran rossas era per que la cota de malla (=la armadura) dei combatente, tras la bataglia, había resultato manciada de sangüine. Ma esso non e certo. La bordura en Spagna nasció para ripresentare il secondo linaje. Non essiste differenza entre que la bordura sea de rosso o de azzur.

Salutti.
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » sabato 5 aprile 2008, 10:59

Dunque lo stemma in questione è

"tres fajas de ? y bordura de ? cargadas de siete castillos de ?"
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda JOSE CARRION RANGEL » lunedì 7 aprile 2008, 11:54

Lo stemma en quetione è blasonato de la forma siguiente:

En campo de plata cinco escudetes de azur cargados de cinco bezantes de plata puestos en aspa. Bordura de gules cargada de siete castillos de oro.

Credo que me interrogaba aquesto, le blasonature.
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » lunedì 7 aprile 2008, 17:21

Quello che ti chiedevo e se conosci uno stemma
"En campo de - a tres fajas de - y bordura de gules cargada de siete castillos de oro"
Secondo te a quale famiglia spagnola potrebbe appartenere?
Grazie mille per il tuo inestimabile aiuto.
Potrebbe essere dei Rivera?
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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda JOSE CARRION RANGEL » martedì 8 aprile 2008, 0:27

Efectivamente existen famiglias Rivera con stemmi parecidos:

Unos Rivera de Galicia traen por armas: En campo de plata (argento) tres fajas de sinople (verde)
Otros Rivera, de Aragón, traen: En campo de plata tres fajas de gules (rosso)
Otros, de Aragón también: En campo de plata tres fajas ondeadas de gules.

Ma ninguna de aqueste famiglie porta en il suo stemma bordure cargiada de septe castellos.
Investigaré más, Señor.
Cordialmente:
José J. Carrión Rangel

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Re: Stemma Spagnolo

Messaggioda StefanoM » sabato 12 aprile 2008, 10:37

Muchas gratias José :wink:
Tienimi informaro se trovi qualcosa.
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