Rinvenimento stemma ignoto

[marcello semeraro]

Lo scudetto sul tutto e' Benavides e De La Cueva.

su questo ci siamo. Quindi tu dici che lo scudetto sul tutto porta le armi di Manuel e della moglie?

Corona di Duca cinque Fioroni visibili.

Esatto. Il fatto è che non mi sembrano 5 fioroni...

[Maria Luisa Alasia]

Lo scudetto sul tutto e' Benavides e De La Cueva.

su questo ci siamo. Quindi tu dici che lo scudetto sul tutto porta le armi di Manuel e della moglie?

Penso di si' ! Stemma di alleanza matrimoniale.

Corona di Duca cinque Fioroni visibili.

Esatto. Il fatto è che non mi sembrano 5 fioroni.

Fu scavato dalle rovine pero' lo stesso si notano cinque e non tre. Tre sono di Marchese.

Maria Luisa

[marcello semeraro]

A livello araldico-genealogico tutto combacia:

Manuel de Benavides y Aragón, figlio di Francisco de Benavides Dávila y Corella e di Francisca Josefa de Aragón Fernández de Córdoba y Sandoval, marito di Ana Catalina de la Cueva y Arias de Saavedra.

Semplicemente egli inquarta lo scudo con le armi dei genitori e pone sul tutto la sua arma e quella di sua moglie.

Se fosse dimostrato INEQUIVOCABILMENTE che la corona è quella ducale, la certezza sarebbe matematica.

[Maria Luisa Alasia]

Dati della moglie di Emanuel.

Birth: Madrid, 25 de marzo de 1684
Baptism: Iglesia de San Luis Obispo (Madrid),
Decease: 7 de julio de 1752
Burial: ##Hospital de San Juan Bautista (Toledo)


Parents
## Baltasar de la Cueva Enríquez de Cabrera, Virrey del Perú
[Madrid, 1627 - Madrid, 4/3/1686]
## Teresa María Arias de Saavedra, VII Condesa del Castellar
[Sevilla, 1639 - ?]


Spouse and children

Riferimento a data dello stemma.
Si sposano nel 1707

1.- Parroquia de San Pedro el Real (Madrid), 12/21/1707
Manuel de Benavides y Aragón
I Duque de Santisteban del Puerto
[Palermo, 1/6/1683 - Madrid, 10/11/1748]

[Maria Luisa Alasia]

Manuel diventa Duca nel...

D. Manuel De Benavides Y Aragon, décimo conde y primer duque de Santísteban del Puerto, por gracia de Felipe V y Real cédula de 20 de agosto de[u] 1739 [/u]caballero de hábito de Santiago, comendador de Monreal, condecorado con las órdenes francesas de San Miguel y Sancli'-spirítus y con la napolitana de San Genaro, presidente del consejo de las Ordenes , genlil-hombre de Cámara con ejercicio, caballerizo mayor de Fernando VI, grande de España de primera clase, etc.,

Percio' lo stemma non dovrebbe essere da prima del 1739.
Ciao, Maria Luisa

[Maria Luisa Alasia]

[Maria Luisa Alasia]

A livello araldico-genealogico tutto combacia:

Manuel de Benavides y Aragón, figlio di Francisco de Benavides Dávila y Corella e di Francisca Josefa de Aragón Fernández de Córdoba y Sandoval, marito di Ana Catalina de la Cueva y Arias de Saavedra.

Semplicemente egli inquarta lo scudo con le armi dei genitori e pone sul tutto la sua arma e quella di sua moglie.

Le armi dei genitori e Titoli sono tutti proprii di Lui! Lui e' conte di, marchese di, duca di...ecc. tutti titoli ereditari e tramandatigli.

Se fosse dimostrato INEQUIVOCABILMENTE che la corona è quella ducale, la certezza sarebbe matematica.

[marcello semeraro]

Due stemmi di Francisco de Benavides Dávila y Corella, padre del suddetto Manuel:





Notate gli stemmi: un partito con la sua arma e quella della moglie Francisca Josefa de Aragón Fernández de Córdoba y Sandoval.

Quindi, alla luce di quanto ci siamo detti prima, potrebbe aver ragione Maria Luisa: il blasone di cui stiamo parlando non appartiene al Vicerè, ma a suo figlio Manuel, il quale con uno scudetto unisce la sua arma con quella della moglie Ana Catalina de la Cueva.

Le armi dei genitori e Titoli sono tutti proprii di Lui! Lui e' conte di, marchese di, duca di...ecc. tutti titoli ereditari e tramandatigli.

Ho però alcune perplessità sulla foggia della corona. Inoltre anche il Vicerè appartiene al ramo Benavides y de la Cueva.

[Delehaye]

non ci siamo per motivi storici. o meglio ci sono dei forti dubbi.
francisco (padre di manuel) fu un vicerè molto duro. basti pensare che rubò e trasferì in spagna gli archivi della città di messina. la popolazione lo odiava. il suo fine mandato fu visto come una liberazione.
adesso il figlio alzerebbe le proprie armi familiari+matrimoniali nella cittadella militare di messina perchè? che ci faceva a messina? e con quale potere/carica poteva imporre in quel posto le sue armi gentilizie?
il fatto che invece quelle armi marmoree furono trovate divelte potrebbe combaciare con la loro posa (presa della cittadella dopo 4 anni di rivolta e inizio del mandato vicereale) da parte di francisco e il loro oblio probabilmente quando finì il mandato, quasi che oltre alla sua andata a napoli (sempre come vicerè) lo si volesse "sloggiare" anche come memoria marmorea...

e poi la data di matrimonio di manuel è il 21.12.1707..

manuel acquisisce i propri titoli però mella maggioranza dal 1716 (alla morte del padre il 22.08.1716):
1706 - 1716 VI Marqués de Solera
1716 - 1739 X Conde de Santisteban del Puerto
1716 - 1748 XIII Conde de Cocentaina
1716 - 1748 XII Conde del Risco
1716 - 1748 X Marqués de las Navas
1720 - 1748 XII Conde de Medellín
1726 - 1748 Conde de Alcoutim
1726 - 1748 Duque de Camiña
1726 - 1748 Conde de Valença do Minho
1726 - 1748 Conde de Valladares
1726 - 1748 Marqués de Villa Real
1739 - 1748 I Duque de Santisteban del Puerto

e nel 1716... la sicilia era sotto il governo dei savoia sardo-piemontesi, che durò dall'11.04.1713 al 20.02.1720, che precedette quello degli asburgo austriaci dal 20.02.1720 al 02.06.1734 e quello dei borbone dal 02.06.1734...

non credo che ci siamo con le date... e con il contesto storico...

[Maria Luisa Alasia]

Certo che ci siamo..
1720 I Savoia ricevono La Sardegna perdono la Sicilia. Il Re che subentra in Sicilia in seguito, fa' il Benavides Duca.
Leggi la storia della Sicilia e trovi... Filippo V
Ciao Maria Luisa

[Delehaye]

Certo che ci siamo..
1720 I Savoia ricevono La Sardegna perdono la Sicilia. Il Re che subentra in Sicilia in seguito, fa' il Benavides Duca.
Leggi la storia della Sicilia e trovi... Filippo V

1706 / 22.08.1716 manuel è VI Marqués de Solera (il solo titolo che ha)
21.12.1707 matrimonio di manuel
22.08.1716 / 1739 manuel è X Conde de Santisteban del Puerto (e eredita tutti gli altri titoli del padre morto)
1739 / 1748 manuel è I Duque de Santisteban del Puerto

la sicilia fu così governata:
16.11.1700 / 11.04.1713 borbone di spagna (filippo V)
11.04.1713 / 20.02.1720 savoia di sardegna/piemonte (vittorio amedeo II)
06.07.1718 / 20.02.1720 borbone di spagna (filippo V)
20.02.1720 / 02.06.1734 asburgo d'austria (carlo VI)
02.06.1735 / ... borbone di napoli e sicilia /due sicilie (carlo III etc.)

cosa c'entra la sicilia con il ducato di santisteban del puerto (titolo spagnolo)???

e manuel perchè avrebbe posizionato il suo stemma mella cittadella militare di messina??? e quando???

[marcello semeraro]

Questa discussione mi sta appassionando non poco...

Se consideriamo come punto di riferimento storico la rivolta di Messina e la forbice temporale 1678-1687, il titolare non può che essere il Vicerè Francisco De Benavides, il quale tra l'altro discendeva dal ramo Benavides y De La Cueva.

Ma potrebbe anche appartenere a suo figlio Manuel che sposò una de la Cueva: in questo caso bisognerebbe fare delle ricerche per capire cosa ci faceva Manuel a Messina...

L'elemento decisivo potrebbe essere la corona che cima lo scudo: Marchionale o Ducale?

[Delehaye]

la famiglia (e manuel) diventa ducale nel 1739... che ci facevano in sicilia??? e perchè alzavano un'arme nella cittadella militare di messina???

non sembra che manuel ci fosse stato mai a messina...
il padre invece sì!!!!

[marcello semeraro]

Scudo dei Benavides y de la Cueva cimato da corona ducale e accollato alla croce dell'ordine di Santiago:

Se trata de un escudo partido sobre la venera de la Orden de Santiago y bajo corona ducal. Primero, sobre palo un león rampante barrado de tres barras; bordura con ocho calderas, cuatro a cada lado. Segundo: parece mantelado, en primero dos palos; en el mantel lo que puede ser un dragón, todo con bordura cargada de ocho aspas. No es difícil adivinar que nos encontramos ante la unión de dos apellidos de rancio abolengo: Benavides, original de la Casa de Santisteban del Puerto y de la Cueva, unido a esta familia en varias ocasiones.
Según apunta Joaquín Mercado en su biografía de D. Diego de Benavides y de la Cueva, el primer Benavides que inicia la diáspora hacia la Corte es Don Francisco de Benavides y de la Cueva (1582-1640), VII Conde de Santisteban. La casa parece ser que fue adquirida por su madre doña Leonor Dávila y Toledo (?-1642) a finales del siglo XVI o principios del XVII. A partir de aquí se convierte en residencia habitual de la familia, durante dos siglos.

La location è la residenza dei Benavides a Santisteban del Puerto. Il contenuto blasonico è praticamente identito a quello dello scudetto sul tutto. C'è però la corona ducale.

[Delehaye]

a noi interesserebbe... uno stemma post 1739 del duca manuel nella cittadella fortificata di messina...

ricordiamo che il ducato fu creato per decreto il 20.08.1739 e per lettera patente il 27.07.1738 da filippo V re di spagna.

"Lo scoppio della guerra di successione polacca (1733), costituì per Carlo di Borbone l'occasione di invadere e conquistare i regni di Napoli e di Sicilia, nel cui governo Santisteban ricoprì fin dall'inizio un ruolo chiave"
fonte: Michelangelo Schipa, Il Regno di Napoli al tempo di Carlo Borbone, 2. ed. ritoccata dall'autore, Milano etc. : Società editrice Dante Alighieri di Albrighi, Segati & C., 1923

La supremazia del Santisteban ebbe termine nel 1738 per una congiura di corte degli aristocratici vicini alla regina Maria Amalia[8] e contrari alle posizioni assunte dal Santisteban in campo ecclesiastico. Tanucci commentò: «Colla partenza di Santo Stefano, è finito il periodo eroico di questa Corte». Lo sostituì formalmente come Maggiordomo maggiore del re Gaetano Boncompagni (1706-1777); ma la carica di Maggiordomo maggiore di fatto non ebbe più significato e le redini dell'amministrazione statale passarono al segretario di stato, il Montealegre.
Manuel de Benavides fece ritorno in Spagna (24 agosto 1738). L'anno successivo Filippo V lo creò duca di Santisteban del Puerto. Dopo la morte di Filippo V, il successore Ferdinando VI lo chiamò a far parte del consiglio segreto.
fonte: Harold Acton, I Borboni di Napoli: 1734-1825

le date... le date...