Stemma Medici

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Re: Stemma Medici

Messaggioda Franco Benucci » giovedì 25 novembre 2010, 17:04

Antonio Pompili ha scritto:E' la prima volta che sento parlare di un cappello reale di doppio colore (nero/verde) come quello che descrivi. Ho presenti casi identici nell'uso araldico, oltre a paralleli simili in rappresentazioni araldiche di cappelli neri nella parte superiore e paonazzi in quella inferiore. Ma il caso singolare che tu segnali è per me una novità. E ti ringrazio dell'informazione.

Ecco l'esempio di cui dicevo. Da (una riproduzione del) De viris illustribus familiae Transelgardorum Forzatè et Capitis Listae (Bibl. Civica Padova, BP 954): c. 19 Giovanni Forzatè dei Transelgardi, fatto vescovo di Padova nel 1256 (ma il codice è molto più tardo, databile al 1434). A forza di riprodurre e ridurre il verde dei fiocchi sembra quasi dorato, ma nell'originale sono chiaramente verdi anche loro

Immagine
Da notare che nel codice, altri parenti pure vescovi e arcivescovi sono rappresentati con galero interamente verde, un cardinale interamente rosso e un abate interamente nero.
Ultima modifica di Franco Benucci il giovedì 25 novembre 2010, 22:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 25 novembre 2010, 20:46

Vero!
Conosco quel meraviglioso codice, perchè anche io ho la fortuna di averne una riproduzione.
E non ti dico la gioia che provai nel vederlo su a Torino, dove è stato esposto alla mostra dal titolo "Cavalieri. Dai Templari a Napoleone" (28 apr 2009 - 2 mag 2010), in occasione della Visita dello IAGI svoltasi ad aprile nel capoluogo piemontese.
Ad ogni modo ti ringrazio di avermi ricordato questa bellezza.
Per un momento avevo dimenticato di avere questi esempi tra gli scaffali della mia biblioteca, anche se confesso a questo punto che non avevo letto bene quanto avevi scritto: "rappresentazione della realtà vestimentaria". Avevo realizzato, con frettolosa distrazione (perdonami il malinteso), che conoscessi un modello realmente visto, e per questo ero particolarmente meravigliato.
Grazie ancora per questa condivisione che non potrà far altro che dar piacere anche agli altri forumisti.
Da parte mia propongo dalla riproduzione dello stesso codice l'immagine di Gauslino, divenuto Vescovo di Padova nell'anno 978.
Immagine
Evidentemente l'autore del codice si è ispirato al vestiario ecclesiastico che poteva vedere al suo tempo.
Qui si vede bene anche la parte inferiore della falda, verde, in contrasto con la calotta nera, di cui dicevi.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Cawdor » venerdì 3 dicembre 2010, 14:01

Su un Fascicolo intitolato << Misteri, Padova tra misteri, miti e leggende >> ho trovato queste due immagini
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Franco Benucci » venerdì 3 dicembre 2010, 15:30

Certo e ce ne sono molte altre... ma cosa c'entrano? Si parlava di copricapi ecclesiastici
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Tilius » venerdì 3 dicembre 2010, 17:04

Franco Benucci ha scritto: ma cosa c'entrano?

...il cervo rosso.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda contegufo » venerdì 3 dicembre 2010, 23:41

Salve a tutti

Credo che l'amico abbia notato una somiglianza negli scudi raffigurati che non c'entrano col galero ecclesiastico ma forse era sua intenzione iniziare a tracciare un percorso parallelo e convergente di indagine araldica.
Vi ricordate le convergenze parallele e gli equilibri più avanzati? (I repubblica)

Saluti

Ps. Siate comprensivi
Ultima modifica di contegufo il sabato 4 dicembre 2010, 0:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Franco Benucci » sabato 4 dicembre 2010, 0:06

Comprendo, comprendo, anzi so... però allora tutto il codice straripa di cervi rossi e di immagini similari, perchè sono tutti membri della stessa famiglia. Poi l'opuscolo dei Misteri e tanti altri, compreso quello da cui ho attinto io, riproducono quelle immagini, che si trovano anche sulle etichette del vino prodotto dagli attuali eredi della famiglia, diventata per via matrimoniale Emo-Capodilista. Se a qualcuno interessa mettiamo in rete tutte le immagini così ci gustiamo l'occhio, ma allora in un topic a parte...
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Franco Benucci » martedì 14 dicembre 2010, 0:17

A proposito di copricapi ecclesiastici insoliti:
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Cardinale Girolamo Correggio d'Austria (o Austriaco, come dice qui: 1561-72)
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Cardinale Girolamo Bernieri (1586-1611, domenicano)
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Cardinale Jacopo Corradi (1652-66)
tutti dal sito del Comune di Correggio segnalato nell'apposito topic, e dalle famiglie locali. Più che i galeri 'stitici' sono interessanti le nappe azzurre: hanno un significato particolare? che cardinali erano? o è solo un modo locale di rappresentarli?
Ultima modifica di Franco Benucci il martedì 14 dicembre 2010, 14:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Antonio Pompili » martedì 14 dicembre 2010, 1:41

Franco Benucci ha scritto:Più che i galeri 'stitici' sono interessanti le nappe azzurre: hanno un significato particolare? che cardinali erano? o è solo un modo locale di rappresentarli?

Credo, caro Franco, che si tratti di una rappresentazione approssimativa della realtà che poteva esser stata osservata dall'autore.
Ciò che faceva testo sempre e comunque era il rosso del cappello.
Potrebbe essere che l'autore abbia pensato: una volta garantito il colore del copricapo, preferisco non perdere tempo a colorare anche cordoni e fiocchi.
Colorati i due fiocchi al di sopra della falda, si sarà ritenuto più che soddisfatto. ;)
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Tilius » martedì 14 dicembre 2010, 2:16

Antonio Pompili ha scritto:una volta garantito il colore del copricapo, preferisco non perdere tempo a colorare anche cordoni e fiocchi.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda Franco Benucci » martedì 14 dicembre 2010, 14:30

Bene, allora non perdiamoci tempo neanche noi ;)
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Re: Stemma Medici

Messaggioda contegufo » mercoledì 19 gennaio 2011, 0:39

Salve

Come precedentemente annunciato è in arrivo la mostra sul sacro di Casa Siviero, ostensorio compreso.

Siviero collezionista del sacro
Inaugurazione mostra: sabato 29 gennaio 2011, ore 10.30
La mostra è aperta fino al 25 aprile 2011 nell'orario di apertura del museo

Lungarno Serristori angolo Piazza Poggi - FIRENZE


"Nata per conoscere in modo più approfondito le suppellettili liturgiche della raccolta Siviero, di cui la specialista Diletta Corsini ha redatto il catalogo scientifico, l'esposizione presenta un primo gruppo di oggetti sacri (calici, pissidi, ostensori, reliquiari...) molto belli ed interessanti, che, essendo conservati al piano superiore non visitabile della casa-museo, non erano finora mai stati esposti al pubblico.
La presenza di numerosi oggetti di chiesa in una raccolta domestica può a prima vista apparire singolare, ma rientra pienamente nella personalità curiosamente aperta alle più svariate tipologie artistiche di Siviero e nella cultura di un collezionista che fu coinvolto nel recupero di molti oggetti sacri trafugati dalle sagrestie.
Accanto a quelli collezionati da Siviero si espongono vasi sacri provenienti dal museo della chiesa di San Michele Arcangelo a Pontassieve. Il confronto con la raccolta di un museo ecclesiastico toscano fa risaltare il gusto di Siviero per le forme classiche e semplici, che rifuggiva gli oggetti, più frequenti, caratterizzati da una ornamentazione ridondante. Gli apparati informativi predisposti dalla curatrice permettono di comprendere il rapporto tra forma e funzione di questi oggetti, che per quanto siano adesso conservati in musei e fruiti come opere d'arte, erano invece creati per il culto".

Notizie in arrivo!

Saluti
Ultima modifica di contegufo il mercoledì 19 gennaio 2011, 21:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stemma Medici

Messaggioda contegufo » mercoledì 19 gennaio 2011, 21:08

Salve

Mi ha risposto il Dott.Tori responsabile della Casa Siviero circa l'expertise dell'ostensorio in questione n.inv. 19D.


".....Secondo Diletta Corsini, autrice del catalogo della mostra, non e'
possibile dire con certezza se si tratta di stemma Medici o Mansi,
perche' manca qualsiasi indicazione a tratteggio sul colore delle
palle e del fondo dello stemma. Secondo l'autrice comunque non
puo' trattarsi dell'arciviescovo Mansi da Lei segnalato perche' il
piede dell'ostensorio e' databile alla meta' del Seicento. Percio', pur
mantendendo l'incertezza, ritiene che sia piu' probabile che lo
stemma si riferisca alla famiglia Medici."


Buongiorno Dott.Tori
La ringrazio delle informazioni che mi ha dato circa lo stemma, a
questo punto di incerta attribuzione, cosa ne pensa Diletta Corsini
circa l'ipotesi di un assemblaggio di pezzi eterogenei di epoche
diverse messi insieme a formare l'ostensorio?

“Per quanto riguarda l'assemblaggio, Diletta Corsini ha sempre
pensato fin dall'iniizio che l'ostensorio possa avere riutilizzato la
base di un candeliere."


A questo punto le congetture di Quaratesi e Tilius sembrerebbero trovare conferma, per quanto
la disamina dell'oggetto sembra non essere delle più accurate, ma forse è solo una mia impressione.

Saluti a tutti
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Re: Stemma Medici

Messaggioda C.Quaratesi » giovedì 20 gennaio 2011, 14:09

Grazie per aver condiviso le informazioni, Contegufo!
Un caro saluto
Caterina
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Re: Stemma Medici

Messaggioda contegufo » giovedì 20 gennaio 2011, 21:01

Salve

Ho fatto solo da "collettore" e sono ben contento che le Vs congetture QUARATESI e TILIUS abbiano trovato un felice riscontro. Alla prossima.....

Saluti
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