1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

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1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda Il dannunziano » sabato 5 febbraio 2011, 6:38

Per soli esperti: Come blasonereste questo stemma?
Lo scudo pare non avere colore e quindi? Lo si definisce al naturale?
Il disegno, come potete ben vedere, è sbilenco e puerile.
Non ho capito di che fiore sitratti (comunque pare da sei petali).
Avete mai visto un fiore con le foglie? Io no!
Tale scudo si può definiore polacco? O come?
Vi ringrazio anticipatamente. Cordialissimi saluti.

http://img141.imageshack.us/f/leoneefiore.jpg/
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Re: 1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda RFVS » sabato 5 febbraio 2011, 9:35

Lo scudo è evidentemente un "sagomato", ma sulla nazionalità non ho elementi per esprimermi.

La prima parte della blasonatura è alquanto semplice ed azzarderei:

D'argento, al leone lampassato di rosso e rampante sul fianco di una montagna di verde, uscente dal fianco destro dello scudo, ed impugnante con la zampa destra una rosa rossa di sei petali gambuta di verde

i colori argento e rosso sono ovviamente ipotetici
quella che io ho definito rosa è molto in dubbio . . . potrebbe essere definita "rosa di giardino" o genericamente fiore ?
bada bene al termine montagna al posto di monte.
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Re: 1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda adj » sabato 5 febbraio 2011, 10:20

Non sono un esperto e quindi non entro nei dettagli.
Mi limito solo a osservare che, essendo il fondo dello scudo dello stesso color biancl-giallastro che si intravvede all'esterno (carta? pergamena?), pare naturale considerarlo argento, come assunto da RFVS.
Quanto al fiore con le foglie, in natura tutti i fiori - o quasi - sono dotati di foglie, più o meno evidenti. Quanto poi queste siano presenti nei fiori "araldici" è altro discorso, ma mi pare assai "naturale" che possano esserlo in un fiore "al naturale". ;) (e aggiungerei la specifica delle quattro foglie alla blasonatura proposta da RFVS)
Ovvio poi che il disegno "un po' puerile" ponga dei limiti alla precisione della sua definizione araldica: p.e., il leone è di rosso o al naturale? Il fatto che la lingua sembri essere un po' più rossa del resto farebbe propendere pe questa seconda possibilità. E attorno allo scudo è presente una bordura (rossa?) o è una semplice modalità di resa dello scudo stesso? (per questo aiuterebbe l'immagine di eventuali altri scudi vicini).
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Re: 1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda RFVS » sabato 5 febbraio 2011, 10:37

tutto verissimo, sottoscrivo. [cheers.gif]
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Per soli esperti?!

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 5 febbraio 2011, 11:38

Personalmente sarei dell'idea di cambiare il titolo di questo argomento... "Per soli esperti" non è molto indicato in un forum nel quale - per la natura e lo scopo stessi di un forum... - tutti possono partecipare alle discussioni. A questo aggiungerei che per blasonare uno stemma così facilmente composto non è necessario l'intervento di un esperto. Aggiungerei una cosa ancora. Blasonare non è impegno da "esperto" di araldica: il linguaggio blasonico per chi si interessa della materia deve essere il fondamento imprenscindibile e scontato di ogni argomento. Uno potrebbe pure non essere laureato in lettere, ma se vuole fare ragionamenti in italiano la lingua italiana la deve conoscere. Poi ci sarà chi la lingua italiana la sa usare con maggiore proprietà, magari anche per via di approfonditi studi letterari; chi invece userà qualche fantozziano "vadi" o "venghi". Ma quando si deve conversare nella stessa lingua, saper parlare quella lingua non è questione di esperti.

Ma veniamo al nostro stemma.

Mi permetto di dare alcune note integrative a quanto già di buono - e non poteva che essere così: visto che stiamo parlando tutti lo stesso fondamentale linguaggio: il blasone - è stato detto.

Lo smalto del campo deve essere ritenuto - fino alla dimostrazione contraria per confronto con altre fonti - d'argento. L'argento infatti è reso con tinte che ricordano l'aspetto reale del metallo, oppure, nei disegni di più modesto valore e semplice esecuzione (e qui sembrerebbe essere il caso), lasciando intravedere il bianco del foglio.

I colori del leone andrebbero presi per quello che essi sembrano anche in riferimento ad altre figure. Giustamente adj sottolineava la differenza di colore tra la lingua (apparentemente di rosso) e il corpo del leone, che in rapporto alla prima sembrerebbe al naturale. Ogni dubbio viene risolto nel confronto con il fiore.

Avrei qualche dubbio sulla natura del fiore. Probabilmente è una rosa. E come tale ne parlerò. Anche se l'esecuzione non è delle più eccellenti. Ad ogni modo potremmo parlare di una rosa di rosso, gambuta e fogliata di 4 pezzi di verde. Non userei l'espressione di giardino perchè pur essendo gambuta e fogliata la rosa sembra aver le fattezze schematiche che ha in araldica. Né userei la locuzione al naturale (che fa riferimento agli smalti e non alle fattezze), dal momento che i colori della rosa sono abbondantemente indicati in relazione alle sue singole parti. Il problema aperto è per il numero dei petali. A me sembrerebbero 5, anche se male realizzati. E per questo ne sottintendo nel blasone il numero. Se fossero 6 andrebbe precisato.
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TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
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Re: Per soli esperti?!

Messaggioda adj » sabato 5 febbraio 2011, 11:58

Antonio Pompili ha scritto: Il problema aperto è per il numero dei petali. A me sembrerebbero 5, anche se male realizzati. E per questo ne sottintendo nel blasone il numero. Se fossero 6 andrebbe precisato.

Ehm... io ne vedo 7 o 8: ma probabilmente è conseguenza dello stile un po' ingenuo del disegno. :)
Ultima modifica di adj il sabato 5 febbraio 2011, 19:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: 1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda Guido5 » sabato 5 febbraio 2011, 18:49

Cari amici,
quanto all'ipotesi che si tratti di uno stemma polacco me la sento di escluderla nel modo più assoluto. Gli stemmi in Polonia sono quasi sempre di un'invidiabile semplicità grafica (si veda http://www.herby.com.pl/main.php).

Ciao a tutti!
Guido5
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Re: 1 - Per soli esperti: Come blasonereste questo?

Messaggioda Maria Luisa Alasia » domenica 24 aprile 2011, 1:46

La nobile famiglia Mancinelli Scotti di Narni ha lo stemma con il leone ecc..
Arma; Partito: a destra interzato in fascia, nel 1.° d'azzurro BI) aquila bicipite al naturale coronata d'oro, nel 2 ° di verde, al leone rampante d'oro tenente una rosa al naturale attraversato da una trangia centrata d' oro, nel 3." di rosso, alla croce di malta d'argento, che è dei Mancinelli: a sinistra d'azzurro, alla controcotissa di verde accompagnata da una cometa d'oro ondeggiante in palo nel capo, e da una schiava vestita di rosso movente dalla punta che è degli Scotti — Corona Comitale.
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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